Ernst ZÜRCHER - L'Arbre comme Modèle pour le Futur - Arboretum - 10/10
10/10 - Ernst ZÜRCHER - L'Arbre comme Modèle pour le Futur - Arboretum
Aujourd'hui, dixième et ultime partie de la formation proposée par Ernst ZÜRCHER, chercheur suisse et spécialiste en agroforesterie. Il nous expliquera tous les modèles afin d'expérimenter ce modèle dans vos productions agricoles.
Annexes
Transcriptions
plus générale de 7 heures sur laquelle
on vit on s'est rendu compte que la lune
interfère avec le processus du monde
végétal du monde animal le soleil aussi
une constatation absolument renversante
mais qui n'existe presque pas connu
c'est la suivante celle ci vous prenez
la dimension de la terre mais en prenant
vraiment la dimension de la terre telle
géophysique les milieux officiels et
scientifiques
elle a un diamètre de 6 mille et
quelques kilomètres 6700 km il ya un
rayon de 6700 km la terre et maintenant
on a la lune est ce qu'il faut savoir
c'est que la terre et la lune
à l'époque un peu une discussion entre
les
les géologues d'où vient la lune il ya
deux représentants de théories certains
disent la lune a été capturé par
attraction gravimétrique par la terre
est resté en périphérie comme satellite
mais d'autres disant eu des éléments
pour argumenter qu'il ya eu
éventuellement une fois un impact mais
théorique sur la terre qui a provoqué un
éclatement une scission d'une partie de
la terre qui s'est détachée de l'autre
et ils disent le domaine du pacifique
qui est un trou inexplicable pour la
géographie mondiale c'est de la bac la
lune se serait ont été détachés les 107
7 traces il faut entrer dans la
littérature c'est acier assez
passionnant n'empêche que la lune a
aujourd'hui une certaine dimension et
circulent autour de la terre à une
certaine distance qui est exactement la
même la même dimension que le soleil
qu'elles cachent parfois il est vraiment
devant le soleil distance assurance sur
un point une distance au hasard elle est
vraiment associé au soleil cette idée
d'une lune qui se déplacent de la terre
qui se détache de la terre on peut
l'apprendre maintenant du point de vue
des dimensions et on pose simplement
maintenant la lune actuelle sur la terre
actuelle la lune à 1700 kilomètres et
quelques de rayon donc vous avez comme
la terre avec de supposées la la lune
c'est comme une orange posé sur la tête
d'une personne et maintenant vous avez
un rapport intéressant vous pouvez
prendre la base de la terre ou bien
simplement en rayon de la terre est posé
sur la terre vous avez la lune ou fondé
le centre de la lune vous faites ce
triangle ou bien les deux rayons de la
terre et ce triangle équilatéral édition
triangle symétrique et vous obtenez un
rapport intéressant entre la région de
la terre l'hypoténuse ce triangle donc
le bord du rayon qui touche la terre est
le centre de la lune posé sur la tête
elles rayon de la terre vous avez
exactement
le nombre d'or ses 10000 à quelques
kilomètres sur 6700 kilomètres c'est 1
618 avec une précision de 2 pour mille
c'est d'une précision incroyable et ça
ça interpelle puisqu'on vient de
comprendre que les plantes sont
structurés d'après le nombre d'or les
plantes fonctionne dans leur physiologie
d'après la lune et la terre
l'interaction terre lune soleil la terre
et la lune ont ces proportions là de
nouveau donc on a finalement une espèce
de cohérence qui se met en place qui
nous interpelle
mm je suis en train de développer ce
sujet au delà la terre et la lune par
rapport au soleil sont encore dans ses
dimensions et versera pour la et si vous
faites ce dessin de la terre avec la
lune dessus avec ce triangle qui se
dessine lorsque vous voyez ce triangle
vous l'associez immédiatement à la
construction humaine la plus
prestigieuse c'est là qu'elle qu'elle
est la construction humaine la plus
fameuse la plus célèbre la pyramide de
khéops et la pyramide de khéops à
exactement cette proportion mais avec
une précision par rapport au nombre
d'heures encore supérieur c'est 0.02
pour mille de précision que la pyramide
de khéops été construite
ça signifie sur un kilomètre
ça serait un pour mille sera m 0,02 ces
deux centimètres par kilomètre de
précisions donc les égyptiens avaient là
un principe de construction dont on a
perdu là
la notion exact on sait pas exactement
pourquoi ils ont construit cette
pyramide
il ya beaucoup de conjectures mais il ya
beaucoup de géométrie là dedans
voilà pour le nombre d'or qui est tout
un sujet que j'aimerais bien une fois
développer davantage je suis en train de
le préparer à 100 oui et non c'est beau
et là pour discuter la grand emprunt
alors il ya différentes techniques pour
la germination des graines ça il faut se
demander il faut vraiment faire des
tests du jamie nation mais justement
certains de glace ont besoin du passage
du feu certaine température donc il faut
être les maîtres dans le four bien près
d'un feu à une certaine température
notre grain ont besoin d'un traitement à
l'acide ça augmente le pouvoir de
germination notre gré non les limes pour
entamer un peul enveloppes des graines
éliminer l'eau va pénétrer facilement
dans la graine ça va mieux germé et tu
as des sources d'information sur la
germination des graines d'armes parce
que j'avais acheté un chapelet graines
de feuillus forestier ouais je suis pas
né ça parle d'une quinzaine d'espèces
mais
pas tant que ça en fait je sais pas si
le dos droit je fais sur la germination
des graines
je viens de voir une photo call un
article sur la sur les les semences
forestières sur la gestion des semences
il faudrait que je vois là bas je
pourrais envoyer ça ça c'est encore ça
me semble assez l'essentiel si demain on
se remettra utilisé là mais il faut
qu'on reproduise nos semences exactement
là je me semble qu'il ya une lacune
assez improbable qu'en terme de
compilation du savoir c'est juste eux il
faut retrouver tout ça le séquoia est
intéressant parce qu'il est relativement
fort du point de vue végétatif
contrairement à d'autres résine ou y
il peut aussi probablement être propagée
végétative manga où je connais pas
directement mais on pourrait imaginer
[Rires]
ici on a des étudiants c'est intéressant
aussi le thuya qui est très très
plastique aussi dans les faits on peut
le thaï et il ya cette odeur
caractéristique est ce tu y as a toute
une histoire lorsque quartier c'était
comment son prénom le navigateur jacques
cartier exactement est arrivée sur les
côtes du canada il était déjà pas mal
abîmer les marins et c'était pas mal
malades elles sont arrivées là bas ils
avaient du scorbut et toutes sortes de
maladies surtout du scorbut est arrivée
sur les côtes d'amérique saint laurent
dans un village donc de d'indiens
autochtones lorsque les indiens les ont
vus arriver dans cet état y leur ont dit
bon on va vous aider sont vite allés en
forêt ils ont fait une décoction rapides
ils ont donné à boire et il ya eu une
guérison absolument époustouflante de
ses marins de jacques cartier et ce
depuis ce moment que cet arbre aussi
reçu un nouveau nom c'était le diplôme
vita et l'arbre de vie est effectivement
là
le thuya c'est pas simplement un arbre
qui est problématique pour les chevaux
et autres c'est vraiment un arbre cas
des substances absolument fabuleuse dont
la la médecine actuelle fait beaucoup
trop peu on a beaucoup de plantes qui
sont extrêmement intéressante mais cela
côté trop simple trop facile la
phytothérapie naturel est quand même
très efficace et là c'est un bon
représentant de thérapies naturelles
il ya la toya piscine dans le thuya qui
est une des substances très efficace
pour différentes maladies je crois
j'ai dit qu est ce que tu sais à quelle
profondeur descendre les racines du
séquoia dans un livre qui était sorti à
petite dizaine d'années là c'était les
racines la face cachée des arbres il
parlait que communément hn2 forêt chez
nous ça plus de 100 à 150 mètres les
racines et
la question qui me tarde à vue c'est par
exemple ou sur le
moi j'habite à breteuil là à côté de
terre ça va mettre de l'humour une
quinzaine de mai d'argile est en dessous
on a là des pratiques et tous les puits
sont une vingtaine de mètres pas plus
donc là on imagine que les racines à
descendre pour beaucoup plus profond
parce qu'après ce bandeau est
ma question c'est l'interaction entre
les racines des arbres et la création
des nappes phréatiques
parce qu'aujourd'hui tu as des écrits là
dessus des
des réflexions ont été menées sa voix
est ce que senna pratiqués sont là par
hasard
c'est l'arbre lui-même qui génère je
sais pas comment c'est une question
alors quelle profondeur des racines ça
c'est très variable c'est vrai des des
arbres renversés par la tornade
on voit que c'est des fois pas beaucoup
plus qu'à un mètre et d'autres beaucoup
plus profond ça dépend aussi de
l'endroit où ils poussent et là ses
racines de au delà de 100 mètres de
profondeur ce héros des observations
faites par les spéléologues au fond
d'une grotte on sait à quelle profondeur
on se trouve
il voit une racine qui arrive qui est là
en train de s'alimenter en eau à une
profondeur connu donc il faut une faille
il faut que cette racine et s'est pas
fait cette faille elle même elle a
profité de probablement de cette faille
pour arriver à cette profondeur donc ça
cesse et plus tôt c'est plutôt
anecdotique c'est possible aussi mais
c'est pas tous les hommes sont en train
de faire une racine à 100 mètres de
profondeur c'est parce que la géologie
s'y prêtait
quand pour sa juste un détail on a
observé que par certains moments ses
racines etc sud est de l'eau donc ça
c'est aussi un phénomène qu'il faut
reconsidérer les racines sont pas
seulement là pour aspirer l'eau l année
dans la couronne il ya aussi des
situations et les racines des arbres
beaucoup d'eau en surface réalimente les
racines profondes donc on voit si
racines en profondeur excusez d'euros
donc ça va un peu dans le sens de la
nappe phréatique alimenté par les ombres
ils vont beaucoup plus en profondeur
pour s'alimenter mais je peux imaginer
j'ai pas de données spécifiques c'est
que en période humide en hiver surplus
d'eau on pourrait imaginer que ses
racines alimente les racines profondes
et envoie de l'eau en profondeur au
niveau de la dégradation du minéral
ça c'est ça c'est intéressant aussi ses
racines n'exclut pas que du quai de
l'eau et des excuses aussi des acides là
où il ya du minéral à attaquer disloqué
et là c'est la collaboration de
bactéries de champignons et d'exsudats
racinaire qui permettent cette
décomposition minérale ça c'est clair
c'est une question que l'on se pose j'ai
tiré d'une développent des stratégies de
remise en vie des sols avec du semis
direct etc
on essaie de retrouver dans les réseaux
horizon supérieur l'activité biologique
et organique
mais après sur le temps long qu'est ce
qu'il en est des nappes phréatiques
qu'est ce qu'il en est des horizons en
dessous et c'est la grande question
c'est ce qu'à un moment donné on n'est
pas obligé de refaire un peu
d'agroforesterie pour la gestion de
l'eau dont notamment
c'est un peu ce que font les
permaculture lorsqu'ils établissent des
bassins relativement haut sur le sur le
flanc sur la côte pour alimenter tout ce
qui est en contrebas mais entourée
d'arbres pour que ça soit vraiment
efficace en profondeur ces prolétaires
travail a fait des trucs comme ça aussi
en espagne sais pas si vous avez
quelqu'un a visité les réalisations des
permaculture en autriche ou bien en
espagne c'est assez spectaculaire ce
qu'ils font là donc là aussi est ce que
c'est possible partout d'aménager des
bassins de rétention d'eau qui
permettent de réalimenter la nappe s'est
peut-être pas si simple ça dépend un peu
les la géologie il faut l'argile aussi
pour colmater mais le fait est ce que
les hommes ils sont vraiment
lié à ces nappes phréatiques et puis
cette nappe phréatique elle bouge là une
certaine vitesse de déplacement il ya
toujours une une zone d'alimentation en
flanc de montagne par exemple qui reçoit
plus de précipitations et ce à un débit
en direction de d altitude inférieure et
on connaît on peut on a mesuré la
vitesse de déplacement de l'as du flux
de la nappe phréatique
c'est après ça que l'on établit la
cartographie des zones de sécurité
autour des captages par exemple parce
qu'il ya vraiment celle une app qui
avance tout ça c'est du domaine
intéressant ces cours d'eau souterrains
quel est l'effet sur les arbres il ya
des légendes qui sera intéressante à
vérifier c'est que les fibres torts sont
beaucoup plus fortes lorsque un cours
d'eau souterrains on lirait d'après la
morphologie des arbres ou est ce qu'il
ya des nappes en mouvement aussi un
cours d'eau souterrains
ça va très loin les indiens en inde avec
leurs très ancienne tradition ont toutes
une toute une
une méthode de diagnostic du terrain
pour dire ici à quelle distance de thé
l'arbre si la poussée comme ça s'il a
fait une fourche ou bien si la société
l'autre on est sûr de trouver une source
à telle profondeur et creuse et on y
trouve simplement ils ont établi la
relation entre la végétation entre les
particularités de la végétation et les
provenances d'eau souterraine
donc là il ya il ya des champs à
explorer aller plus loin dans cette
direction et puis avec les outils
actuels
on pourrait vraiment comprendre comment
ça fonctionne cette interaction nappes
phréatiques et arbres ses parts à sens
unique les arbres alimenter sont
alimentés probablement aussi la question
nous et vous faire ça voilà on y est
presque arrivé au bout maintenant pour
moi la partie la plus importante c'est
quand même les changes avec vous en plus
de toutes les interventions toutes les
questions
c'est qu'on aille un peu un feedback un
échange dans tous les sens sur cette
formation sous le thème de l'arbre comme
modèle pour le futur où j'ai essayé de
montrer que comprendre comment
fonctionne l'arbre c'est quand même
quelque chose qui nous livre quelques
clés pour comprendre pour nous en tant
que culture humaine
apprendre à fonctionner de manière plus
efficace en fonction des opportunités ou
des contraintes de la nature
et là on a vu l'eau le carbone la
biomasse la formation des sols les
cycles de l'eau naturellement y compris
les structures compréhension des
structures
comment construire tout ça ça finit par
former un corpus de connaissances qui
nous permet quand même d'avoir des
options intéressantes et de d'offrir des
solutions porteuses d'avenir
quels sont vos remarques bien vos
expériences
qu'est ce qui vous a
intéressé paru important qui vous êtes
vous à était nouveau qu'est ce qui était
pour vous qu'est-ce qu'il restait encore
sous forme de questions que vous auriez
attendu comme apport et qu'il n'est pas
venu es ce que vous avez peut-être des
choses dans les deux sens
les deux sont importants à la fois pour
consolider ce qu'on fait mais aussi pour
essayer de remplir certaines lacunes
qu'est ce que vous pourriez lire dans ce
sens mal foutu enveloppe
litière de forel enveloppe comporte gt
tour de reproches et organismes dans la
forêt pour
aussi tant qu'à la riche biodiversité
sur la très sage unique nouveauté reste
pareil jeu
on se plus encore la forêt là comme un
être vivant
face à ça
en parler
et puis ils ont une formation
oui ça peut dépasser rapidement sur des
choses que j'aurais bien aimé vous
partez passagers avec vous mais
contrainte du temps mais
beaucoup de choses sont dans l'ivresse
est en préparation pour des livres
suivant merci ça c'est important c'est
nous dans cette ligne vous parlez de
aussi d'occupation bactérienne
des microbes de notre propre peau c'est
le livre de marc andré se lasse jamais
seul il est fabuleux il va très loin
dans cette direction c'est montre à quel
point le vivent travaillent avec le
vivant c'est pas la stérilité la
solution c'est la diversité la solution
il ya aussi un magnifique parfait c'est
très bien ça c'est particulièrement
intéressant c'est recommencer aussi au
niveau technologie alimentaire les
fermentations c'est faire travailler les
micro-organismes tout ça on a négligé et
c'est le montre très bien
deuxième remarque ou propositions aux
suggestions
c'est
etik ouest
il faudrait se déclencher oui ça s'est
relativement récent c'est que les forêts
ils ont des odeurs c'est quand on se
promène en forêt on sent des odeurs
c'est donc des particules chimiques en
suspension dans l'air en particulier en
été vous avez tout internaute qui
provoque des mouvements d'air
extrêmement fort et vous avez des nuages
de pollen de scandinavie qui vont jusqu
en angleterre par exemple des pollens
c'est quand des particuliers
relativement grosse pour le
microscopique et au delà de ça vous avez
des particules chimiques émises par les
ombres qui se transforme en haute
altitude qui sont de nouveau transformé
photochimique l'effet de la lumière et
qui seront modulées en plus grandes
molécules ou bien fragmenté ça va
probablement dans différents sens et
c'est ces petits fragments alors ou bien
des grains de pollen des poussières ou
bien simplement des macromolécules qui
servent de grains de condensation l'eau
ne compense pas n'importe comment
vous avez une certaine humidité mais
pour avoir une précipitation il faut une
certaine impuretés de l'air il faut des
grains de condensation sas est formulée
par les
les géophysiciens la quantité de grains
de condensation varie selon les phases
lunaires je reviens toujours à la lune
et ça c'est en effet des forêts
provocations des pluies au delà de la
formation des nuages est ce assez
c'est bien thématisé par jerald polak
dans son livre la quatrième phase de
l'eau il montre vraiment c'est pourquoi
ce qu'un nuage se forme comme ça en
boule bien cohérente
pourquoi brusquement il ya des
précipitations
tout ça c'est les nouvelles approches
sur l'eau qui sont extrêmement
intéressante
il ya des expériences de lampedusa l'île
de lampedusa qui était boisé jusqu'en
1850 jeudi un chiffre à peu près on
s'est implanté sur cette île au sud de
la sicile
on a coupé pratiquement tous les ombres
n'y a pratiquement plus de pluie mais
avant ces arbres avaient leur plus donc
toute la méditerranée était transformée
à cause de ça à l'époque on dit qu'un
écureuil était capable de faire le tour
de la méditerranée sans toucher le sol
même l'afrique du nord la libye chez les
robin était le grenier des romains il y
avait des cultures très très importante
en libye dans les zones presque
désertique aujourd'hui donc là on a
vraiment des modifications qu'on doit
essayer de récupérer regagné par rapport
à l'avancée du désert
et c'est possible c'est beaucoup plus
rapide que ce qu'on imagine j'ai un
collègue qui habite pas très loin de
chez nous qui qui travaillent dans le
maharashtra en inde ou bien il est en
train de travailler dans le malawi en
afrique et ailleurs
c'est impressionnant ils font donc des
plantations selon les lignes de niveau
comme j'ai montré en schéma avec une une
rigole qui empêche l'eau de s'écouler et
s'alimente les arbres lui même il a déjà
vu couler des rivières parce qu'on
n'oblige l'eau à entrer dans le sol
plutôt de partir en surface et là il
faut très peu de machines
elle est un peu de mécanisation est très
très bonne parce qu'on est très efficace
pour faire ça la main mais ça c'est
vraiment efficace comme fait ses
professeurs il travaille aussi que des
machines mais il modifie des paysages et
les chinois sont allés très loin ils ont
fait reverdir
ils ont complètement dégradée par ces
méthodes de traitement de bassin versant
avec ces techniques très simple mais les
arbres sont importants est ce qui est
important autrefois c'était
l'utilisation par tous c'est pas par
hasard qu'il est partout les terrasses
ou prenez la l'ardèche vous prenez la
provence partout en valais chez nous
tout était en terrasse il savait qu un
terrain en pente pas sa fertilité
ces substances minérales sont évacuer
l'eau par en surface il faut vraiment à
la fois la rétention de l'eau mais le
mieux c'est encore des surfaces
horizontales qui sont vraiment stable et
là vous pouvez voir des cultures
aujourd'hui ce serait la dernière
manière d'utiliser le pétrole serait pas
dans des voyages inutiles ça sera
vraiment pour aux modèles sobres modèle
est le sol pour avoir les les terrasses
du futur comme en amérique du sud dans
la maison entière qui était entièrement
boullier
aussi des zones marécageuses avec des
buts c'est les zones immenses qui
étaient modifiées par l'homme
extrêmement productive encore une
remarque ou bien peut-être une
suggestion pour s'agencer sûr c'est si
j'avais une ferme je ferai toute façon
quelqu'un par expira je mettrai les
promotions pour qu'on se sente bien
des exemples
oui il faudrait plus plastiquement
exactement là c'était un peu virtuel
exactement des exemples typiques
c'est une bonne bonne suggestion mettre
des images de présentation ou bien des
schémas on a une règle générale que j'ai
relevé quelque part c'est que
l'espacement idéal pour des serait de
200 m je vais même beaucoup plus que ce
que vous faites chez vous mais avec ça
on aurait déjà un paysage relativement
stable avec un climat vraiment améliorée
et 200 m c'est une grande distance pour
travailler encore avec des machines et
malgré tout on aurait vraiment un climat
modifié et l'épaisseur ds je sais pas
quelque chose qu'on me dit m laure 10
mètres sur 200 m c'est 5 mètres sur 100
m c'est du 100% 5% des surfaces
allez-y 25 donc un calcul pour combien
de biomasse full tilt pour augmenter la
matière organique
ensuite on peut de nouveau éclaircir un
peu si on a atteint les 100%
voilà
donc ici en a des grandes surfaces en
europe qui pourrait vraiment avec très
peu à être remodelé les améliorer merci
pour l'association je faire plus dans ce
sens
oui
et sur plante des arbres est ce que
c'est plus intéressant de les planter
par exemple
on a planté un peu ponctuellement masqué
vaut mieux justement se dire je alors
les arbres individuel c'est clair c'est
joli à voir mais ils ont vraiment besoin
de la rue mus un arbre sur un terrain nu
c'est pas encore ça c'est pas il n'est
pas il n'est pas en forêt il est en
situation un peu artificiel il va pas
pouvoir travailler très bien j'imagine
des bandes des lignes d'arbres englobé
par là et donc genre thaïs ou fuite est
quelque chose comme ça avec alternance
d'espèces des espèces fruitières alterné
mais avec du sauvage entre deux
maraîchers qui commence
oui mais ça ça amène le problème comme
entendu avec le noyer et les serres tout
auto avant loyers explosent parce qu'ils
versent alimenter sous les serres je
serai un peu un peu précautionneux
d'installer des arbres comme ça
directement auprès de culture intensive
plutôt qui est la proximité pour le bois
raméal fragmenté par exemple des zones
extrêmement fertile avec toute la
diversité animale les oiseaux les
insectes mais ça alternant avec avec le
maraîchage par exemple produisant du
matériel intéressant qui serait donc
trans transférable
