Impacts des pratiques agricoles sur les équilibres chimiques du sol et des plantes, Olivier Husson
« x » n’est pas un nombre.
Cette intervention a eu lieu lors de la journée national RedOx le 11 juin à Villeveyrac.
Transcriptions
accompagnement prestation vidéo vers de
terre Production s'engage pour la
transition agroécologique
je vais je vais vous présenter
rapidement un peu l'impact des pratiques
et puis qu'est-ce que ça veut dire
qu'est-ce qu'on peut faire pour pour
arriver à rééquilibrer un peu tout ça
donc si tu peux me lancer ça voilà
vraiment comprendre c'est 15 un seul
Lusse un seul foutu donc ça revient
toujours à la même chose toute l'énergie
du système vient de la photosynthèse
quand on enlève la photosynthèse on a
plus d'énergie pour tourner voilà donc
un modèle constituel qui est très simple
on a dit les plantes malades s'attaquer
ce sont des plantes qui sont oxydées et
qui n'arrivent pas à se dépens à se
défendre parce qu'elle manque d'énergie
et elle manque d'énergie pourquoi parce
que la photosynthèse est insuffisante
alors soit elle est pas efficace parce
qu'il y a des carences qui est un climat
qui va pas qui a pas d'eau
soit il y a pas cette surface
on a enlevé des plantes on en a pas mis
assez soit parce que il y en a que
pendant une partie de l'année
la deuxième raison pour laquelle elle
peut manquer d'énergie c'est qu'elles
font face à des stress biotiques donc
des biogresseurs des pratiques
culturales parce que je mets les
pratiques culturelles comme dans des
stress biotiques possibles et puis ou
sinon à biotique c'est ce qu'on disait
climat carence toxicité donc ça demande
de l'énergie pour maintenir leur
équilibre enfin maintenir leur
fonctionnement et puis la troisième
raison c'est qu'elles sont dans un
millier qui est déséquilibré qui demande
de l'énergie pour être rééquilibrée pour
éviter toutes les carences qui vont être
induites par les conditions du milieu et
puis réduire les stress voilà donc pour
ça le bon mobiliser des micro-organismes
et puis aussi de la mésophone
macrophones elles vont profer un habitat
une alimentation pour pour ces
organismes et puis ça va réguler le pH
de redox dans une grande diversité de
niche en particulier au sein de ces
micro-agrégats il y a quelques données
quand même sur un agrégat de 7 mm le
redox
peut être plus de 200 mm une mini vol
plus bas que sur l'extérieur donc il y a
des gens qui arrivent à mesurer à peu
près
voilà et puis surtout pour restructurer
il faut de l'énergie pour restructurer
pour créer de la porosité c'est c'est
des racines c'est des vers de terre
c'est des amis qui se déplacent c'est de
l'énergie pour stabiliser ça des sucres
pour coller des toute une série de
choses pour lui de parler champignons
voilà donc cette restructuration a vu
c'est essentiel pour réguler pour donner
une capacité tampon au sol pour donner
une diversité de niche pH redox et puis
une réserve en eau enfin toute une série
de choses alors comment ça se passe ça
va être une histoire d'allocation de
l'énergie en fait
disons qu'une on va dire qu'une plante
va donner produit 100% enfin 100% de son
énergie comment elle va le répartir ben
dans un milieu à peu près équilibré elle
va en mettre autour de 20% on va dire au
niveau de la rhizosphère en particulier
c'est pour nourrir des micro-organismes
pour entretenir cette structure pour
pour sous-traiter aussi la prospection à
des mycorhistes ça coûte moins cher que
de faire des grosses racines il y a
toute une partie qui est pourcentage
assez fixe alors c'est des valeurs
indicatives mais ça va être relativement
rapide 100% tâche pour le métabolisme et
puis il va y avoir une partie pour la
croissance des racines et des parties
aériennes voilà et puis elle va
commencer à faire des réserves d'énergie
des antioxydants c'est des métabolites
secondaires on peut voir ça aussi comme
ça alors comme elle a une sa capacité
enfin sa surface solaire qui augmente
qu'elle est bien nourrie bah sa capacité
de photosynthèse augmente donc son
énergie augmente elle augmente
progressivement et puis du coup le
pourcentage qu'elle doit allouer pour
corriger le milieu il baisse de plus en
plus en pourcentage en quantité ça reste
à peu près la même ça en baisse 100
pourcentage et puis du coup il y a une
croissance qui s'accélère et puis elle
fait une réserve d'énergie la de plus en
plus d'énergie donc on va le voir nous
en PHP plus pH assez alors une capacité
à tamponner à rééquilibrer à résister au
stress en fait elle aura une capacité à
se maintenir en bonne santé sera peu
attractive et puis à la floraison et ben
elle va transférer une partie de
l'énergie pour la reproduction les
organes reproducteurs sont plein
d'énergie c'est des réserves pour le
sigle d'après et il y aura du coup sa
partie pour pour la santé la réserve
d'énergie va baisser c'est un stade plus
sensible on commence à repérer des
stades plus sensibles quand c'était
jeune et puis quand on arrive à après la
floraison parce que les feuilles vont
transférer leur énergie vers les organes
de reproduction voilà mais globalement
on a une capacité de production qui
augmente on a des réserves d'énergie
pour le pour le cycle d'après sur un sol
qui est déséquilibré ou face à des
stress et ben cette allocation elle va
être obligée d'en mettre beaucoup plus
pour corriger le milieu
il y en a toujours pour le métabolisme
donc elle va faire moins de feuilles et
puis elle va faire surtout moins de
réserve d'énergie parce que il va le
mettre d'abord plus important d'arriver
à faire des feuilles donc les plantes
vont être sensibles la photosynthèse en
plus comme ces sols sont quand même
encore déséquilibrés elle rééquilibrent
pas tout donc il y a la photosynthèse
est moins efficace donc la capacité de
produire
n'augmente pas forcément et puis on a
des plantes sensibles qui se font
attaquer elle passe de l'énergie pour
lutter donc on l'a vu avec Lydia donc
pour plus elle passe d'énergie à lutter
mal finie par s'épuiser et puis au total
elle passe c'est des chiffres
approximatifs mais elle va passer plus
de la moitié de son énergie à corriger
le milieu pour essayer de récupérer des
éléments et ce qui se sont en a besoin
et à se défendre donc la croissance elle
augmente doucement et puis à la
floraison on a une partie qui va aller
il faut faire pour la reproduction mais
on va on va avoir des des graines enfin
des produits qui sont avec beaucoup
moins d'énergie que ce qu'on en aurait
avec sur un sol équilibré voilà donc
c'était une manière de voir les choses
une allocation de l'énergie et quand on
commence à un service quand on commence
à devoir corriger le milieu on fait de
moins en moins d'énergie enfin de moins
en moins d'énergie on en a de moins en
moins pour se protéger et on rentre dans
cette dégradation et puis on peut voir
aussi ça vraiment comme un système comme
un système électrique donc la vitre un
petit courant électrique entretenu par
le soleil c'est toujours ce prix Nobel
qui est de physiologiste dans un travail
qui avait dit ça Albert Seine Georgie
donc c'est un système électrique avec
des panneaux solaires c'est les feuilles
qui captent de l'énergie et puis qui
charge une batterie alors il y en a une
partie de la batterie dans les plantes
mais elle va être beaucoup dans le sol
on peut dire c'est que le carbone stable
c'est les compartiments de la batterie
c'est là où va s'accrocher les accrocher
les électrons si on prend un système
vraiment électrique et puis le carbone
la bile l'activité biologique ça va nous
donner les niveaux de charge c'est en
fait un peu qu'on mesure à travers le
potentiel redox alors on cherche
toujours à faire des batteries de plus
en plus performantes et choses comme ça
ce qu'il faut savoir c'est qu'il y ait
des gens ils ont réussi à faire des
batteries à base d'acide humique qui ont
des capacités de 28 ampères heure par
kilos et à base de lignes des capacités
de 80 ampères heure par kilo donc pour
vous donner une idée c'est à peu près
50% de la capacité était batterie qu'on
a dans nos téléphones portables dans nos
ordinateurs portables avec de la lignine
on a quand même de quoi
concentré de l'énergie enfin surtout que
avoir des réserves quoi voilà donc ça
sur notre potentiel redox et ben on va
le lire un sol qui fonctionne bien et ça
il va être taux de 400 millivolts autour
de la neutralité et puis un sol qui perd
son énergie ben il va monter à 600 puis
si on
par contre c'est un sol qui s'engorge on
va être en réduit puis on peut arriver
en court-circuit c'est à dire que
l'analogie là ça serait plutôt un
carburateur où on a on a que de
l'essence et on a plus d'oxygène pour
l'utiliser donc on a plein plein
d'énergie mais elle est complètement
inutilisable voilà
donc après ben la production de notre
système bon on peut prendre l'analogique
un système électrique la production la
puissance du système ça va être la
tension au carré divisé par la
résistance donc notre potentiel redox
c'est des mini volts c'est une tension
et puis la résistance en agriculture on
n'utilise plutôt la conductivité
électrique c'est l'inverse d'une
résistance par unité de longueur donc
notre puissance
au carré enfin notre puissance et la
tension au carré divisé par la
résistance en fait si on a un sol avec
une très forte
une très forte résistance donc une
conductivité électrique très faible des
sols très sableux très très
on a une puissance une production qui
est faible on n'allume pas bien notre
lampe à l'inverse si on a une résistance
très faible donc une conductivité
électrique très forte et ben on produit
beaucoup par contre on vide notre
batterie rapidement donc s'il y a pas
les panneaux solaires qui rechargent
on rentre quasiment sûr on vit notre
batterie très rapidement et c'est c'est
un problème et l'hypothèse que je fais
c'est qu'en fait avec en perdant notre
matière organique en fait c'est notre
batterie qui se vide notre tension qui
baisse pour maintenir la capacité de
production on a baissé la résistance
avec des engrais chimiques solubles ça
baisse la résistance de notre système ça
produit beaucoup mais ça vide d'autant
plus vite notre notre batterie
donc on a vraiment vidé nos sols après
non avec les systèmes conventionnels le
problème lié au travail du sol mais plus
généralement au système conventionnel
c'est qu'avec notre tracteur on la
bourre alors ça remet de l'oxygène ça
ré-oxyde dans une chose mais le
principal problème c'est que on enlève
les plantes
après un labour il y a plus il y a plus
de plantes et le temps qu'elle redémarre
quand on relance qu'on remette quelque
chose on a perdu de la capacité de
capter de l'énergie par la photosynthèse
et donc ça c'est ça c'est le gros
problème le deuxième problème c'est que
donc voilà on baisse la période de
photos synthèse le deuxième problème
c'est qu'on l'a vu on perd de l'énergie
on a le carbone la ville qui baisse le
carbone donc notre redox qui monte on a
les compères des compartiments la
batterie en fait on est en train de la
perdre donc on se retrouve avec une on a
plus même plus la capacité de stocker
des électrons si on en a c'est dans ce
carbone stable et mon inverse les
polarité on pourrait faire donc en plus
de ça on déstructure on a perdu de la
l'énergie pour maintenir la structure
donc on déstructure les sols on perd de
l'habitat on perd de la capacité à
tamponner les conditions rédoxes on crée
des déséquilibres et puis globalement en
fait on a dans ces systèmes
conventionnels que des pratiques le
travail du sol je parle même pas du feu
des fois qu'on peut avoir pas mal
d'endroits la plupart des engrais sont
Occident à part par l'urée mais tout ce
qui est en hâte et enclos c'est très
Occident
la grande majorité des pesticides sont
très oxydants alors il y en a quand même
certains qui au contraire celui dont on
préventif par réduction mais la plupart
de nos pesticides Occident et du coup on
se retrouve avec des systèmes ou
globalement donc ce sol nu ce travail du
sol ses pesticides ces engrais chimiques
et ben on amène les plantes on les
déséquilibre on les amène dans des zones
fragiles sensibles donc les micro les
pathogènes les insectes vont vont se
développer et là la réaction de la
plante c'est de localement c'est tuer
elle a pas assez d'énergie pour
contrôler les pathogènes par réduction
elle va les tuer par sur oxydation
localement c'est ses nécrose qu'on voit
on voit de l'oxygénée c'est marqué noir
marron autour des champignons par
exemple c'est vraiment de l'attaque à
l'oxygénée donc localement elle tue par
sur oxydation
et puis après bon elle envoie un signal
quand même à la plante de se dire reste
de la plante attention il faut il faut
se réduire donc on change le métabolisme
on fait un peu moins de croissance et un
peu plus de réserve mais globalement
c'est ça le c'est ça le schéma donc en
conventionnel on amène vers la maladie
et puis après derrière on tue les
maladies on aide la plante à tuer les
maladies par sur oxydation c'est ce
qu'on va faire avec pas mal de
pesticides voilà donc ça on peut dire
qu'on a gros écologie on ne peut dire on
va travailler sur l'efficience des
produits donc en mettent moins faire de
l'agriculture de précision enfin voilà
c'est c'est une loi on peut essayer de
substituer les produits par des produits
qui on pense moins toxiques moins
dangereux pour la santé on reste dans
une approche de CI donc on va tuer on va
lutter contre
au lieu de s'appuyer sur la vie on va
tuer tout ce qui nous embête et pas que
voilà donc on peut se poser l'impact la
question de l'impact sur la qualité des
produits on commence à avoir de plus en
plus d'évidence que ça ça pose un
problème l'impact les impacts sur la
santé des consommateurs ça on a très peu
de choses donc on commence à essayer des
travailler de monter des projets
là-dessus
mais l'idée surtout c'est comment on va
sortir de ça et donc d'avoir de chercher
vraiment de la prophylaxie une
protection agroécologique des cultures
on va essayer d'éviter de mettre les
plantes dans les conditions favorables
aux maladies d'organiser les paysages
aussi pour que ça se transmette moins de
côté épidémies mais surtout l'idée ça va
être de maintenir les plantes dans un
état d'équilibre qui sera défavorable au
développement des pathogènes aux
attaques d'insectes donc pour ça il faut
vraiment les ramener là et c'est en fait
on retrouve moi je viens de
au départ moi je travaille sur la
conception système en agroécologie et
cette approche redox ça conforte dans
toutes les pratiques qu'on fait en fait
comment on va maintenir ces plantes dans
des conditions d'équilibre ben il va
falloir refaire de la structure du sol
cette régénération des sols pour ça on
passe par les couverts végétaux on évite
de perturber le sol en disant de matière
organique on favorise l'activité
biologique la biodiversité donc toute
une série de leviers il y a pas une
méthode miracle mais on a des leviers et
si on combine les leviers dans le bon
sens et au bon moment on peut avoir un
impact important mais ça demande une
reconception complète des systèmes on
peut pas se changer se contenter de dire
bon on va changer un produit par un
autre et faire ça une période différente
ou une autre changer une variété il y a
une reconception complète des systèmes
avec en tête et ben de régénérer les
sols donc le fonctionnement bah sur un
sol dégradé voilà on a on a vu des Ford
fluctuations de pH fredoxes des des
une faible diversité dans l'espace donc
un microbiote du sol qui qui est
déséquilibré on va pas avoir moins de
bactéries ou moins de diversité on va
pas avoir les mêmes et on va avoir des
bactéries surtout opportunistes et qui
qui sont souvent très compétitrices en
particulier pour le faire elles vont
être capable d'aller chercher le faire
c'est un héritage aussi de il y a
longtemps
elles sont très fortes pour pour choper
le fer en particulier on va laisser nos
bactéries en particulier voilà mais ça
on a souvent des bactéries enfin des
micro-organismes pathogènes qui vont
dominer largement les micro-organismes
favorables quand on commence à mettre
une plante là-dessus qui capte l'énergie
du soleil qui fait de la photosynthèse
qui fait des sucres elle va alimenter
par le sol par ses effets d'aracinaires
elle va modifier les conditions pH
re-dox ça va modifier le microbiote de
la rhizosphère elle va vraiment
l'utiliser ça qui va modifier le pH
redox en particulier mais aussi de
l'humidité enfin différentes choses on a
la même chose au niveau de la
philosphère c'est des ollomions
à plus long terme les apports de
biomasse les retours au sol quand la
plante meurt ça va nourrir la macropole
macrophones plus racine plus
micro-organismes ça va permettre de
commencer à améliorer la structure donc
on est une structure qui s'améliore on
tamponne les conditions pH redox on les
équilibre on a une large gamme de niche
pH redox donc on a une microflore qui se
développe beaucoup plus favorable ça
améliore la nutrition on augmente la
diversité aussi avec les plantes
au-dessus ça a vraiment de la diversité
en dessous aussi ça va permettre d'avoir
des micro-organismes favorables qui vont
nous faire des antibiotiques naturels
des héliciteurs des composés qui vont
renforcer la santé des plantes donc on
va avoir une grosse plus forte
croissance un équilibre une
photosynthèse qui s'améliore c'est les
éléments disponibles sont des éléments
sont plus disponibles
on augmente la production on a des
forces apports de biomasse des forces
exuda une forte activité biologique une
forme biodiversité et là on des
microorganismes favorables qui vont
dominer les pathogènes donc on va pas
supprimer les pathogènes ils ont
toujours des manières de s'enquister de
trouver des formes de résistance par
contre on les met dans un environnement
ils ont tellement de compétitions par
rapport aux autres qu'ils n'arrivent pas
à prendre le dessus voilà c'est ce qu'on
appelle des sols suppressifs des
maladies ces Versailles qu'on veut aller
alors
je leur je vais le dire encore une fois
toute l'énergie du système vient de la
photosynthèse ça montre encore pour
lancer ces systèmes refaire de la
structure nourrir tous ces
micro-organismes macrophones c'est de
l'énergie qui vient de la photosynthèse
voilà donc comment on va passer de ce
sol dégradé où on a peu de matière
organique une fait de l'activité
biologique une mauvaise structure une
faible disponibilité des éléments
nutritifs donc des plantes sensibles à
l'inverse ou tout fonctionne comment
comment on le souhaite avec une bonne
structure une forte activité biologique
des équilibre des diversité ces choses
là
il va falloir régénérer les sols donc ça
va ça ça va pas se faire en
trois mois il faut du temps donc
on va essayer de relancer ça donc monter
le taux de matière organique l'activité
biologique surtout refaire la structure
relancer la biodiversité puis nutrition
équilibrée donc
les conditions pH rédoxes de l'eau de
l'air équilibré bah ça va passer par
mettre déjà diversifié les plantes
mettre une diversité à ce niveau là et
puis surtout augmenter la photosynthèse
au maximum donc changer les systèmes
d'une reconception des systèmes donc la
stratégie c'est de mettre un maximum de
plantes pour produire le maximum
d'énergie pour faire tourner notre
système comme il faut le régénérer le
faire tourner comme il faut le problème
c'est qu'il faut arriver à faire pousser
les plantes donc la tactique c'est
comment on fait pousser donc on passe
vraiment d'une approche
d'itinéraires techniques on résout un
problème par par une application d'un
truc par un geste technique on va
labourrer on va mettre un peu on va le
remplacer par une approche systèmes
c'est à dire qu'on va faire fonctionner
le système par les rotations par la
diversité des plantes vont augmenter la
production biomasse au maximum et puis
pour l'augmenter cette production de
biomasse et ben on va faire utiliser les
itinéraires techniques pour permettre
cette production des plantes mais pas
que des cultures aussi dès que tous les
couverts végétaux qui vont nous
permettre d'amener cette énergie au sol
donc ça veut dire relancer il va falloir
mobiliser toute une série de leviers et
plus le sol est dégradé plus il va
falloir remettre d'énergie dedans plus
il va falloir mettre des leviers à la
fois et rapporter de l'énergie
extérieure au début c'est à dire au
début si on veut que nos plantes pouts
il faut là il faut labourer parce que
sinon elles vont pas démarrer il faut
les fertiliser et y compris les couverts
végétaux les fertiliser en particulier
les fertiliser en apport foliaire parce
que si le problème c'est un déséquilibre
c'est des carences induites voir les
conditions du milieu
de mettre des engrais sur le sol ne va
pas apporter grand chose en foliaire on
sera beaucoup beaucoup plus efficace
voilà donc ça va permettre de maximiser
la photosynthèse on peut inoculer avec
des microorganismes favorables ça va
jouer aussi sur la structure du sol donc
c'est vraiment combiné tous ces leviers
puis on aura des plantes qui seront un
peu moins malade donc il va falloir
quand même les protéger et on va faire
de la nutrition foliaire des
antioxydants préventifs on va pouvoir
essayer d'apporter le maximum d'énergie
aussi sur la plante en direct pour
qu'elle fonctionne on l'a dit aussi
mettre des animaux dans le système ça
aide beaucoup c'est une transformation
de la matière organique c'est un
microbiote qui a pas
dans un salon on peut mettre tous les
couverts qu'on veut c'est pas les mêmes
les mêmes conditions c'est pas les mêmes
milieux donc si on regarde comment ça va
évoluer au niveau de la santé du sol ben
on va avoir des conditions peu plus pH
au départ qui sont très fluctuants et
puis très peu diverses dans l'espace et
puis progressivement on va avoir ça va
se stabiliser et on va avoir une plus
grande diversité dans l'espace donc on
passe d'un sol déséquilibré un sol
suppressif on augmente l'homéostasie
phrédox puis la diversité et puis au
niveau des plantes et ben on va passer
d'un truc où elles sont très souvent
conditions trop oxydées d'avoir se
battre les protéger à progressivement
avoir des plantes qui seront dans un
état où est-ce qu'on peut sensible et
puis avec la diversité on joue sur les
paysages aussi voilà donc là on va on va
avoir des plantes résistantes donc je
vais pas parler plus loin je pense je
vais juste redire il faut des sols
simples pour avoir des plantes saines
mais il y a pas de sol sain sans plantes
donc la seule solution pour s'en tirer
c'est de remettre des plantes au maximum
c'est ce qui fait un peu peur quand on
voit tous les incendies partout tous les
toutes les destructions qui peut y avoir
il faut il faut relancer ça et puis
casser quand même quelques quelques
idées qui qui sont vraies en agriculture
conventionnelle mais qui sont fausses
quand on arrive à fonctionner sur des
systèmes avec des sols régénérés le
première chose c'est que la durabilité
elle repose sur une forte productivité
on a besoin de mettre un maximum
d'énergie dans nos sols pour maintenir
la structure pour nourrir des bactéries
qui vont produire des antibiotiques pour
toutes ces choses là donc il y aura pas
de durabilité sans une forte
productivité c'est on a souvent on
entend souvent l'inverse l'effort
productivité c'est ça c'est pas durable
c'est pas durable quand on force la
productivité par des engrais chimiques
qui nous vident la batterie
ok qui baisse la résistance qui vide la
batterie par contre c'est indispensable
pour on aura de la durabilité que si on
a des plantes qui produisent beaucoup
qui apportent de l'énergie au système
voilà et donc soluce sol foutu voilà les
Guignols du fond ont applaudir avant
voilà mais c'est pour bien comprendre
voilà ça c'est vraiment une approche sur
les systèmes il faut relancer un maximum
les plantes les itinéraires techniques
ça devient juste pour appliquer la
stratégie la stratégie c'est maximiser
l'apport d'énergie enfin la récupération
d'énergie solaire
par la photosynthèse et il faut pas
oublier que
les rayons UV du soleil l'énergie du
soleil c'est stérilisant donc du soleil
qui tape un sol nu ça oxyde sa stérilise
et ça nous détruit complètement alors
que du soleil qui tape des feuilles et
ben c'est l'énergie primaire de tout
notre système donc tout le système va
fonctionner là dessus donc c'est
vraiment indispensable de remettre des
plantes au maximum dans le système et
puis d'utiliser tous les leviers qu'on
peut avoir plus seuls et dégradé plus il
va falloir activer de levier en même
temps ne pas se priver d'un travail du
sol si ça permet à la culture de au
couvert végétal de s'implanter ça sert à
rien de mettre des graines si
elles peuvent pas démarrer par contre
quand on commence à avoir restaurer les
sols là le travail du sol il devient il
détruit les mycorhistes et détruit pas
mal de choses donc il faut il faut s'en
passer dès que possible puis que
possible et c'est pareil pour les
pesticides pour les pour la nutrition
minérale donc c'est progressivement
c'est bien comprendre où on en est dans
la dégradation dans la restauration pour
appliquer de manière intelligente de
combiner les différents leviers remettre
de l'énergie et il faut le faire de
manière plus intelligente possible parce
que l'énergie c'est cher il y en a de
moins en moins et
par contre il y en a du gratuit qui nous
tombe du ciel directement et que voilà
tout ce qu'on capte pas de gratuit en
direct on est obligé de le payer sur de
la photosynthèse il y a 100 millions
d'années il faut pas oublier que
l'énergie fossile qui est en train de
s'épuiser c'est de la photosynthèse il y
a 100 millions d'années
