La photosynthèse : la centrale énergétique indispensable pour la "Santé unique", Olivier Husson
Cette intervention a eu lieu lors de Paysage in Marciac 2022. Pour participer à Paysage in Marciac 2023, c'est ici ! https://paysages-in-marciac.fr/
Transcriptions
accompagnement prestation vidéo vers de
terre Production s'engage pour la
transition agroécologique
pourquoi j'ai un peu changé le titre
mais
dans l'approche santé unique ça a été
développé pierre Lady aussi c'était
avant tout des vétérinaires et des
médecins au départ la définition de la
commence à parler de la de
l'environnement et puis on met les
l'année dernière on a rentré les plantes
finalement on a mis la santé des plantes
et pour moi on est
on met les plantes comme dernière roue
du carrosse alors qu'en fait c'est ce
qui tire tout c'est le moteur c'est le
c'est à la fois le moteur et le
réservoir d'essence donc on va on va
reprendre ça un peu
on va reprendre la base c'est la
photosynthèse donc la photosynthèse
l'équation réduite qu'on a l'habitude de
nous donner c'est celle là donc en gros
on prend du carbone enfin du CO2 de
l'eau de l'énergie et on fait du sucre
donc en gros c'est six fois c'est ch2o
donc c'est deux hydrogène pour un pour
un oxygène accroché à du carbone
et puis et puis ça rejette de l'oxygène
pour mieux comprendre déjà il faut
prendre la version longue c'est à dire
que si on prend celle-là on sait pas on
a l'impression que l'oxygène ici va
venir du CO2
quand on développe ça on voit qu'en fait
le carbone il vient du CO2 il y a un
oxygène enfin 6 oxygène du glucose qui
viennent du CO2 et puis le deuxième
oxygène du CO2 il va faire de l'eau
et que l'oxygène qui sort ça sort de
l'eau
d'accord
la chemise c'est l'énergie c'est
l'énergie lumineuse c'est
excusez-moi c'est
la fréquence fois la constante de Planck
c'est le c'est de l'énergie c'est
l'énergie lumineuse voilà donc si on
continue il y a un hydrogène des 12 des
12 eaux qui va faire deux hydrogène pour
les ciseaux qui ressortent et puis il y
a un hydrogène que enfin il y a 6
hydrogènes de de l'eau qui vont enfin 12
hydrogène de l'eau qui vont faire le qui
vont se mettre sur le glucose donc déjà
on a tendance à inverser la vision qu'on
a c'est que la photosynthèse c'est une
réduction du carbone donc en biologie
oxydation réduction c'est l'oxydation si
on gagne des oxygène où on perde
l'hydrogène et la réduction si on gagne
des hydrogènes où on perd de l'oxygène
d'accord donc on voit bien que là que le
carbone chaque carbone au départ il
était accroché à deux oxygènes à la fin
il a accroché à plus qu'un seul oxygène
et à deux hydrogènes donc il a gagné de
l'hydrogène il a perdu de l'oxygène donc
c'est une réduction ça c'est une
accumulation d'énergie en fait
parce que on va voir ça donc
dans la vision classique qu'on a c'est
que la photosynthèse c'est le carbone et
au coeur de la photosynthèse la
photosynthèse c'est une réduction du
carbone
et puis comme j'aime bien prendre des
trucs un peu récents j'ai pris la vision
de la photosynthèse Albert St Giorgi
prix Nobel de physiologie en 1937 donc
il a celui qui a découvert les
flavonoïdes la vitamine C qui est
derrière le cycle de Krebs et j'ai pris
simplement son discours de réception
du prix Nobel et ça commence par la
photosynthèse et qu'est-ce qu'elle a
photosynthèse c'est de l'énergie
plus de l'eau et on casse cette eau avec
l'énergie on fait de l'oxygène et de
l'hydrogène
et puis après ben cette hydrogène un
mélange hydrogène oxygène c'est avec ça
que les milliardaires s'envoient en
l'air en disant que c'est Blue Horizon
c'est on fait que de l'eau on pollue pas
c'est c'est étonnant c'est
l'hydrogène et très très réduit et va
céder très facilement ces électrons
l'oxygène est très avide d'électrons
très Occident donc quand ça réagisse ça
explose ça fait plein d'énergie c'est un
peu dur à gérer un truc aussi réactif
dans la dans la plante donc on va faire
quoi on va créer des chaînes de carbone
on va prendre une partie de l'énergie
qu'on a là pour créer des chaînes de
carbone une partie de l'énergie pour
accrocher de l'énergie à ce carbone
donc les chaînes de carbone enfin
l'énergie on l'a fait sous forme en fait
d'hydrogène d'hydrogène c'est des
électrons et des protons un électron et
un proton par molécule pas mal par
atomes d'hydrogène voilà donc la vision
de la photosynthèse là on l'inverse le
carbone c'est juste
un support pour pour accueillir
l'énergie pour retenir l'énergie c'est
une batterie c'est des c'est les
compartiments de la batterie
et puis et puis l'hydrogène donc le
niveau d'oxydation le rapport est des
hydrogène sur un oxygène ça va nous
donner le niveau de charge de la
batterie et l'énergie qu'on aura dans le
système d'accord donc
pour faire une analogie quand si le
matin votre voiture démarre pas que vous
avez rien sur le tableau qui s'allume
vous commencez par les regarder la
batterie le premier la première chose
que vous faites c'est quoi c'est je
démonte la batterie pour voir si tous
les compartiments sont en place ou
est-ce que je mesure la tension de la
batterie
on commence par mesurer la tension de la
batterie ce qui est ce qui est important
dans la batterie c'est l'énergie qu'elle
peut qu'elle peut stocker qu'on va
pouvoir utiliser plus que le support sur
laquelle cette énergie est stockée donc
on a une vision de la photosynthèse qui
est sur le carbone alors qu'il faut
regarder sur l'énergie que ces chaînes
carbonées peuvent retenir d'accord
alors comment ça se passe la
photosynthèse ça se passe dans les
chloroplastes qui sont des
héritages de vieilles bactéries ou elles
en fait il y a deux membranes
cellulaires il y a dedans
d'éthylakoïde ou à se passer vraiment où
il y a vraiment la chlorophylle où il va
se passer la photo synthèse qui sont
empilés en piler ce qu'on appelle les
graines et ce qui se passe là-dedans
c'est que il y a de la lumière c'est un
peu une boîte noire de la lumière il
rentre de l'eau il ressort de l'oxygène
et de l'énergie accrochée sous forme
donc d'ATP c'est le c'est l'unité de
base de l'énergie en biologie dans la
vie et puis un adph c'est une autre
molécule c'est aussi encore un truc
réduit on a accroché de l'hydrogène
encore là dessus qui est qui est très
riche en énergie voilà donc ça c'est la
première phase c'est la phase qui dépend
de la lumière c'est là où l'énergie est
vraiment captée
et puis elle est transformée enfin c'est
l'énergie qui transformait en énergie
chimique enfin c'est lumineuse
transformée en chimique et cette énergie
là elle va servir à alimenter un cycle
dans lequel on a des carbone qui
tournent en boucle dans lequel on rentre
du carbone progressivement par le
prenant au CO2 et puis on sort du 3
phosphate qui est qui on n'a pas en
mettre deux pour faire une molécule de
glucose 3 carbone on va en mettre deux
ça va faire 6 carbone et puis on aura
les on accrocherait d'air donc il y a
deux phases une phase où on prend
l'énergie lumineuse on la transforme en
énergie chimique et une phase on
transforme cette énergie chimique en
glucose pour la stocker sous une forme
avec qui soit pas trop explosive qui
soit qu'on puisse la gérer par petit par
étage quoi qu'on puisse régler
la combustion du moteur voilà
donc vraiment une deux faces très
différentes
et puis le bilan c'est quand les deux
phases c'est un transfert d'énergie je
prends des molécules avec de l'énergie
avec de l'hydrogène et des liaisons
avec du phosphore et puis j'utilise
cette énergie pour faire du glucose et
je rends des molécules au moins
d'énergie que je vais recharger dans la
phase lumineuse voilà donc la
photosynthèse c'est une recharge en
énergie la première phase si on recharge
et la deuxième phase si on stocke et
puis la respiration ça va être
exactement l'inverse on va utiliser ce
glucose qui a de l'énergie dedans on va
le on va l'oxyder on va récupérer
l'énergie pour faire quelque chose avec
voilà donc là maintenant PIM innove j'ai
on va faire un petit test on est
vraiment en participatif
pas à la Alain qui ose pas être là il
savait que j'avais le micro que j'allais
pouvoir lui répondre un peu il a
disparu c'est bizarre
ça peut enfin c'est pas au moment pas
forcément au moment de la photosynthèse
par contre après derrière j'en ai
discuté avec avec je le dis mais quand
tu mesures des péages bas et des redox
en fait je mesure plein d'eau
donc c'est une autre manière de
l'énergie mais oui en fait on crée des
gradients de protons et d'électrons
voilà mais la question c'est est-ce que
vous voulez qu'on rentre un petit peu
dans le détail
ou est-ce que ben non merci à jazz donc
voilà ce que je rajoute 5 diapos
donc on rentre un peu dans le détail
bon façon c'est pas grave Alain Eric
sont pas là de toute façon ils auraient
rien compris
donc on va donc on va rentrer dans le
détail alors normalement il faut que
j'arrive à trouver la souris voilà il
est là parce que c'est c'est pas des
blagues j'avais vraiment privilégié de
cas
voilà donc comment se passe la
photosynthèse ça se passe d'abord dans
les
gros paquets de
protéines de molécules comme ça ce qui
appelle le photosystème alors je vous
recommande si vous voulez suivre un peu
tout ce qui est biochimie
chimie générale la Suisse un site qui
est excellent qui est la Khan Academy
vous avez vraiment des formations très
très bien faites c'est vraiment un bon
citer depuis quelques temps il y a la
version française donc là il y a le lien
ici
Khan
cash à N et puis Académie en anglais.org
et il y a de la physique il y a de la
biologie il y a plein de choses et c'est
vraiment on comprend les
le fonctionnement vraiment des molécules
pourquoi pourquoi la phosphorylation
oxydatif il faut de l'énergie pour
rentrer dedans pourquoi ça remet de
l'énergie enfin c'est très très
c'est très bien fait voilà on prend
qu'on prend vraiment les mécanismes du
vivant à la base derrière et voilà il y
a une version française depuis pas
longtemps donc voilà donc comment ça se
passe ces photos système là c'est
protéines c'est paquet de protéines et
ben c'est rentrer dans le petit lacoïde
voilà donc ces deux membranes enfin
c'est une double membrane lipidique
et puis il y a ces protéines qui sont
dans les membranes et ce qui se passe en
fait c'est que la première étape c'est
celle de c'est celle de
Albert sen Giorgi c'est que on a deux
molécules d'eau de l'énergie ça va faire
de l'hydrogène et de l'oxygène OK
et l'hydrogène c'est
proton plus électrons donc là on va le
retrouver ici
c'est la rentrée ici pour être précis il
aurait fallu mettre deux électrons qui
sortent de ça voilà donc ça se passe
vraiment dans cette zone là et en fait
les électrons qui sont captés par ce
photosystème 2 alors ça s'appelle
phosystème 2 parce que ça a été
découvert 10 ans en photo système 1 mais
c'est le premier qui rentre en jeu dans
le dans la photosynthèse donc en fait je
vous ai mis en bleu c'est quand on n'a
pas beaucoup d'énergie en rouge et quand
il y en a beaucoup
donc les électrons qui rentrent et qui
rentrent ici sont basses énergies ils
sont excités par la lumière du soleil ça
les met en haute énergie et après il y a
un transfert d'électrons progressif je
vais un peu vite
et un transfert d'électrons donc ils
vont perdre de l'énergie progressivement
et en cette énergie elle est utilisée en
fait à prendre des protons de
l'extérieur et à les descendre à
l'intérieur
les protons qui sont dans le milieu
extérieur ah bah après ça tourne le
proton c'est c'est ils sont dans l'eau
ils sont dans une cellule c'est
en nombre de molécules c'est 99% d'eau
donc
il y a des protons dedans parce qu'il y
a un pH voilà
et donc on va augmenter le gradient en
proton on va concentrer les protons on
est en train de créer un gradient de
protons qu'un gradient électrique en
fait on est en train de concentrer les
protons à l'intérieur et de les vider de
l'extérieur
c'est de l'eau avec plein de plein de
choses c'est pas juste de l'eau il y a
toutes les c'est là-dedans aussi qui va
y avoir de qui va y avoir Astérix
donc voilà donc ces électrons arrivent
en bout de chaîne ils auraient dû ça
allait jusque là ben là ils sont repris
par le photosystème 1 qui est donc qui
va remettre de remonter en énergie par
l'énergie lumineuse et puis ces
électrons là ils vont redescendre en
énergie pour recharger du NADP plus en
ndph la réaction vraiment c'est un ADP
plus plus h++2e - ça fait du NADPH donc
on voit que dans cette molécule de NADPH
on a la fois de l'énergie sous deux
électrons et un proton qui vont être
disponibles d'accord
voilà et puis du coup bah on a concentré
les protons ici parce qu'on en sort de
l'eau d'ici on en rentre par ici et on
enlève ici et ici donc on a un gradient
de de protons on est en gros on est à
Phi ici pH8 dehors
et puis là on a une grosse protéine qui
est l'ATP synthase qui va utiliser ce
gradient de proton pour recharger l'ADP
lui accrocher une molécule de phosphate
inorganique et remettre de l'énergie
dans la liaison donc faire de l'ATP donc
on retrouve l'ATP et le NADPH
de l'énergie c'est la phase lumineuse
donc en gros on est sur quoi on est sur
de l'énergie électrique
des protons des électrons des gradients
électriques et puis on utilise cette
énergie cette énergie électrique pour
faire de l'énergie chimique grâce à
cette attaqué synthèse et puis elle a
une épée plus un ADP plus réductase donc
des enzymes qui vont faire ça voilà donc
on a notre énergie au total on récupère
pour 12 H2O il y a 12 années d'épée plus
18 ADP 18 pays ça va de l'énergie ça
nous fait l'oxygène qui sort et les
douzaines adapph j'ai 18 ATP donc on
rentre de l'eau peu d'énergie chimique
de l'énergie lumineuse on sort de
l'oxygène et beaucoup d'énergie chimique
c'est l'énergie lumineuse
voilà c'est des photos qui sont pris par
des par les différents granules c'est
pas juste un coup c'est du transfert
d'énergie lumineuse dans les différents
granules mais c'est oui c'est on
transforme de l'énergie lumineuse en
énergie électrique c'est l'effet
photoélectrique
voilà donc la photosynthèse c'est un
processus électrique avant tout qui
transforme
de l'énergie lumineuse en énergie
électrique et puis cette énergie
électrique en énergie chimique
oui ça doit être
on est de manière globale il y a des
énormes différences de potentiel en fait
c'est alors on pH et 6 à 8 donc c'est un
rapport de sens ça fait une différence
de potentiel il faudra la calculer mais
en au niveau potentiel redox on dit
électronique c'est des trèfles très très
fortes différences le chloroplaste
globalement fonctionne de toute façon à
niveau très bas - 600 millivolts donc
très très réduit mais ça c'est la
moyenne en fait si ça marche c'est parce
que il y a des grosses différences entre
l'intérieur et l'extérieur de la
membrane voilà donc si on rentre encore
plus dans le détail ce qui se passe dans
ce photosystème 2 là cette réaction de
l'eau là qui va nous faire de
l'hydrogène des protons et des électrons
alors il faut remettre deux os pour
avoir un O2 il faudrait mettre deux
électrons pour chaque fois qu'on a cette
réaction mais ce qui est important c'est
de comprendre c'est qu'on fait ce qui se
passe c'est qu'on a ce pigment là dans
la chlorophylle le P680 qui est oxydé
qui est une molécule qui est très très
Occidente qui est très avide
et donc ce qu'elle va faire c'est
qu'elle va voler des électrons à l'eau
et du coup elle va dissocier l'eau ça va
faire de l'oxygène des protons et les
électrons sont piqués par la par le P680
plus le 680 oxydé donc ça veut dire quoi
je suis en train de vous dire que la
première phase de la photosynthèse qui
est la réduction primaire d'où vient
toute l'énergie
des systèmes dont on parle des systèmes
vivants sol plantes micro-organismes
animaux bah elle vient d'une oxydation
de l'eau une oxydation de l'hydrogène de
l'eau c'est l'hydrogène de l'eau se fait
piquer ces électrons par ce phytochrome
680 plus oxydé donc du coup en piquant
l'électron il devient réduit mais il a
bas niveau d'énergie et là la
photosynthèse la lumière va donc en gros
on a cette première réaction
la photosynthèse va amener enfin la
lumière va amener de l'énergie qui est
prise par la photosynthèse ça va exciter
ces électrons sur le pigment 680 qui va
devenir P680 étoile c'est un des
électrons de haute énergie excitée c'est
cette énergie dans les électrons qui va
être récupérée derrière pour descendre
le long de cette chaîne de transport
d'électrons avec les plateaux Queen et
cytochrome et restent aussi
et puis du coup
quand c'est hyper de ces électrons bah
le P680 excité il redevient P680 + oxydé
et donc ça fait une boucle ça va prendre
des électrons les exciter les données à
côté dans la chaîne d'électrons et on
récupère comme ça les comme ça l'énergie
donc le bilan de toutes ces trucs là
c'est qu'on arrive on supprime les 680
plus on suit premier 680 on supprime les
électrons là en si pour les 681 c'est
tout ça ça tourne en boucle et il nous
reste il nous reste bien deux H2O + HQ -
4 électrons donne 4 h+2 les H+ électrons
ça fait d'hydrogène donc on retrouve
bien l'équation de d'Albert Swan Giorgi
de 1937
donc le fondamental dans la
photosynthèse c'est pas le carbone
carbone c'est un support pour accrocher
l'énergie ce qui est fondamental c'est
que on vire de l'oxygène qui est faible
en énergie quel comburant et et on
accumule le l'hydrogène qui est le
carburant
voilà donc on a l'équation donc voilà la
réduction primaire sur laquelle toute la
vie sur Terre fonctionne
c'est ça commence par une oxydation
il y a les légumineuses mais sur pas sur
ça c'est parce que dans le
la
nitrogénase donc l'enzyme qui fixe
l'azote atmosphérique qui est qu'on
retrouve dans les bactéries enfin c'est
pas les de toute façon c'est pour ça
sera pas les plantes ça sera les
bactéries dans les plantes mais enfin en
même temps ça c'est des vieilles
bactéries
la nitrogenase dans la réaction de
fixation de l'azote ça produit de
l'ammoniac et du H2
après si on parle d'envoyer de
l'hydrogène directement dans les plantes
il y a aussi des hypothèses
la silice CO2 quand on le met dans l'eau
ça produit de l'hydrogène
alors c'est une cinétique très très
lente parce que parce que sinon quand on
va sur la plage ça serait un peu
dangereux parce qu'il y aurait de
l'hydrogène partout mais c'est une
cinétique très très lente par contre
quand on passe en anneau particules la
cinétique augmente très très rapidement
donc on a une production d'hydrogène
c'est des voix possible aussi mais le
voilà de l'hydrogène directement dans le
sol par les légumineuses il y a ça la
nitrogénase voilà je de l'hydrogène
voilà donc le deuxième cycle et ben on
va avoir donc cette énergie qu'on a
accumulée de sous forme d'ATP de NADPH
qui va rentrer dans le cycle de Calvin
donc en gros pour la faire simple on a
un premier stade c'est on fixe du
carbone c'est-à-dire qu'on va prendre
trois molécules avec 5 carbone c'est le
rubépé la rubulose
où est-ce qu'il est le ribulosan 5
bifosphate donc on a trois molécules à 5
carbone on rajoute trois molécules avec
un carbone et on sort six molécules avec
trois carbone
et puis derrière ces trois c'est si
molécules avec avec 5 carbone avec trois
carbone par contre il y a une phase de
réduction c'est là on utilise l'ADP la
NADPH pour réduire donc en fait là on
avait trois carbone 4 hydrogène quatre
oxygène on passe à trois carbone 3
dioxygène donc on voit bien qu'on a
perdu un oxygène et 5 hydrogène on a
gagné un hydrogène ok donc on a bien une
phase de réduction qui demande de
l'énergie c'est là où on consomme l'ATP
et puis ça nous fait donc 6 molécules de
G3P c'est 6 molécules de G3P il y en a
une qui va aller
deux fois une qui vont aller faire du
glucose et puis il y en a 5 qui rentrent
dans le cycle et ces cinq molécules de
G3P sont remontées en leur accroche des
on utilise de l'ATP qu'on transforme en
ADP pour remettre de l'énergie pour les
retransformer en molécule du départ
voilà donc on a cinq molécules qui
tournent et il y en a une sixième qui
sort et on utilise ça pour faire de pour
faire du glucose voilà donc
on est bien sur ces processus là donc là
c'est une oxydation c'est la Rubisco qui
fait ça la Rubisco c'est la ribulose en
5 bifosphate carboxylase oxydase c'est
bien une enzyme qui oxyde ok donc au
niveau énergétique là c'est ça se fait
ça se fait tout seul
au passage la Rubisco c'est à peu près
40% des enzymes dans une plante
donc ça doit être l'enzyme la plus
la plus fréquente sur la terre
ok voilà donc on va stocker puis la
respiration et bien c'est exactement
l'inverse c'est sous une autre forme le
cycle mais là on avait des gradients de
protons à l'intérieur peu de protons à
l'extérieur un cycle où on sortait un
truc à trois carbone puis on faisait du
sucre et ben là on prend du sucre on
commence par le casser pour faire une
molécule à trois carbone et puis là on
récupère déjà de l'énergie ça c'est la
première face c'est la glycolyse ça se
fait pas dans la mitochondrie et puis
après on a les membranes de la
mitochondrie et on a une première phase
précycle de CREPS où on transforme un
peu le pyruvate en acétylco
et on prend on en sorte de l'énergie là
un peu et du CO2 et puis on rentre dans
le cycle de de l'acide citrique le cycle
de kreb c'est vraiment ça va être
exactement la même chose c'est des
boucles
des carbone qui tournent des boucles et
on récupère l'énergie au passage c'est
c'est l'inverse c'est pas tout à fait
les mêmes molécules mais c'est les mêmes
principes des carbone à 6 à 5 à 3 et on
jurait dessus après il y a entre les
plantes ces trois C4 je vais pas rentrer
dans le détail mais les principes c'est
ça et puis et puis après ben on a cette
c'est c'est ce site de Grecs qui fournit
de l'énergie on fait des gradins de
protons dans l'autre sens donc les
protons à l'extérieur les peu de protons
à l'intérieur et là la TP synthase elle
est dans l'autre sens elle fonctionne
dans l'autre sens
c'est à dire qu'on a on a des gradur des
protons qui rentrent dans le dans le
mitochondrie pour récupérer l'énergie
faire de l'ATP donc on est sur deux
cycles exactement
inverse il y en a on accumule de
l'énergie et l'autre on utilise
l'énergie pour faire quelque chose et
c'est de là que sortent toute l'énergie
utilisée pour le métabolisme et la
croissance des plantes donc on va on va
concentrer de l'énergie après donc les
glucos ça va permettre de faire de la
des protéines on utilise l'énergie pour
faire des protéines pour faire des
lipides on centre l'énergie à chaque
fois tous les métabolites secondaires et
puis ça sert aussi cette énergie à
maintenir l'homéostasie c'est-à-dire
l'équilibre et en particulier
l'équilibre pH entre les différentes
parties de la plante les différentes
parties de la cellule
pour réguler le pH on fait tourner des
pompes à protons qui consomment de l'ATP
donc globalement à chaque fois qu'on
doit réguler du pH on va s'oxyder parce
qu'on va dépenser de l'énergie
donc après c'est simple il suffit de
prendre les cycles donc on est dans le
cycle de l'acide citrique et ben on
compte où sont les carbone si c'est des
réductions ou est-ce qu'il y a de l'eau
qui rentre enfin de l'oxygène qui rentre
ou qui sort ou est-ce qu'il y a du gaz
carbonique qui rentre et qui sont on
regarde l'eau on regarde où est-ce qu'on
gagne de l'énergie où est-ce qu'on
l'accumule ou est-ce qu'on l'appelle et
puis voilà il y a des différentes
molécules et puis après on prend le
cycle complet et puis après on prend le
cycle c'est simple c'est pas dur voilà
donc
voilà en gros les Shadoks sont toujours
là pourquoi faire simple quand on peut
faire compliqué on aurait pu se dire
qu'on pouvait faire un peu plus simple
que ça
brûler du brûlé du sucre pour faire pour
récupérer de l'énergie en fait je fais
du caramel on pourrait se dire pourquoi
ces cycles aussi compliqué bah là c'est
la physique quantique qui vient nous
aider en fait c'est que
dans les réactions chimiques dans la
version physique classique on conserve
la charge la masse et l'énergie
la physique quantique elle nous rajoute
on conserve le spin donc c'est des
niveaux de rotation d'électrons dans les
dans les atomes on va dire et l'oxygène
c'est la seule molécule dans ce qui
utilisait dans la vie qu'un nombre perd
d'électrons et un spin qui est pas nul
donc à chaque fois qu'il y a une
molécule d'oxygène qui rentre dans le
système on est obligé de récupérer ces
niveaux de spin en fait les cycles les
tous les sites qu'on a les soucis là ça
permet de remettre des niveaux de spin
dans le dans le système et ça ça se fait
à partir du faire du manganèse qui sont
capables de transformer du spin de
rotation spin orbitale enfin c'est ces
éléments de transition qui sont qui sont
indispensables pour pouvoir faire toutes
ces réactions
si on n'a pas la physique quantique en
tête on comprend pas pourquoi le fer et
le manganèse et puis on pourra mettre le
cobalt et enfin toute la série qui va
qui va avec tous ces oligo-éléments dont
on parle si on n'a pas de faire pas de
manganèse on peut pas jouer avec
l'oxygène regardez toutes les toutes les
molécules qui jouent avec l'oxygène il y
a du fer ou du manganèse dedans la
chlorophylle l'hémoglobine
c'est indispensable dans pour pouvoir
fonctionner voilà donc pourquoi personne
quand on peut faire compliqué ben parce
que les gens ils aiment bien les
réponses simples mais sont souvent
fausses
et donc voilà là au moins je vous ai je
vous ai rien caché donc voilà là c'était
le supplément gratuit parce que vous
l'avez demandé on va reprendre on va
reprendre le truc donc globalement la
photosynthèse c'est quoi c'est de
l'énergie lumineuse qui est transformé
en énergie électrique des protons des
électrons il y a de l'eau qui rentre de
l'oxygène qui sort et surtout il y a de
l'énergie qui est concentrée en énergie
chimique sous forme un adph et ATP qui
va alimenter ainsi que ça tourne en
boucle qui concentre du
carbone et puis surtout qui accroche des
hydrogènes sur les chaînes carbonées et
qui enlève des oxygène autant que
possible
donc du coup ce qui compte vraiment
c'est la charge de la batterie c'est pas
les compartiments de la batterie alors
c'est sûr qu'il faut une batterie pour
pouvoir la charger mais si la batterie
est vide ça sert pas
donc l'énergie c'est le car l'hydrogène
c'est le carburant l'oxygène c'est le
comburant il faut deux hydrogènes pour
un oxygène donc si on le fait vraiment
très global à la plante c'est une pile à
hydrogène c'est la seule production
d'hydrogène vraiment vert c'est là c'est
pas dans des éoliennes ou dans des
ou dans du photovoltaïque
le seul hydrogène vert il est là et ça
fait à la fois je capte je récupère
l'énergie je construis ma batterie pour
le stocker et je et je
reconstruis de nouveaux panneaux
solaires
ça permet de construire de nouveaux
panneaux donc ça fait tout le système ça
prend ça ça mène de l'énergie pour faire
le panneau solaire la batterie et pour
charger la batterie
alors comment ça charge une molécule de
glucose ça fait 38 ATP par molécule avec
un de l'énergie qu'on peut qu'on peut
récupérer c'était hier ou avant-hier je
sais plus on parlait en gros ben dans
les glucides en moyenne il y a 4 kcal
par gramme dans les acides gras ça doit
être pire qui devait en parler je pense
non il y a 9 kcal par gramme on voit que
dans les lipides on concentre beaucoup
plus d'énergie par par gramme de
matériel voilà
l'acide palmitique par exemple voilà on
voit la molécule CH3 c'est 14 fois CH2
c'est oh
pour simplifier vraiment c'est un
raccourci parce qu'il y aura aussi des
cycles des cycles aromatiques qui vont
jouer dedans mais on compte les
hydrogène on compte les oxygène
il faut deux hydrogène pour un oxygène
si il y a plus c'est le ratio est
supérieur on a de l'énergie si c'est en
dessous c'est qu'on n'a pas beaucoup
d'énergie et donc quand on a une
molécule comme ça vous voyez il y a 28
il y a 32 hydrogènes pour deux oxygène
donc là on sait qu'on va avoir de
l'énergie et en fait il y a 106 ATP par
molécule donc c'est du concentré
d'énergie sous la forme
le triacantanol je sais pas si vous en
avez entendu parler des agriculteurs
commencent à en parler c'est une
molécule qui a dans la luzerne il y a
des agriculteurs qui fauchent la luzerne
qui la passe à la tondeuse à gazon qui
la passe au karcher qui récupère le jus
et qui pulvérisa sur les plantes pour un
traitement préventif pour soigner enfin
pour donner de l'énergie triacanthanol
c'est 30 à 62 oh voilà donc là
on a de l'énergie de l'énergie on est en
train d'amener de l'énergie aux plantes
que ce qu'on pulvérise
donc en fait c'est des roues redox entre
électrons protons ça tourne ça c'est
l'échange de l'énergie c'est des
transferts d'énergie par étape à chaque
fois on transfert une petite quantité
d'énergie pour pas se faire sauter la
gueule à coup d’hydrogène parce que il y
a des fusées qui explosent quand même
et puis pour faire ça on a besoin comme
élément vraiment indispensable qui sont
connus je vais passer un peu le la
pyramide de John Kemp de l'autre jour
c'est le premier étage la photosynthèse
ou ta présenté encore ce matin on a
besoin d'azote et de phosphore pour
faire le NADP pour faire toutes ces
protéines toutes ces enzymes qu'il y a
dans le dans la photosynthèse on a
besoin de magnésium qui est qui est dans
le qui est dans la chlorophylle et puis
on a besoin de faire une manganèse qui
sont des éléments indispensables soit
pour fabriquer comme quoi enzyme pour
fabriquer la chlorophylle soit pour la
première étape de dissociation de l'eau
ça va ça va jouer avec le manganèse donc
c'est cinq là ils sont indispensables
pour la photosynthèse
et cela en particulier il bloque très
vite dans les soldes et qui sont un peu
oxydés le faire en premier le manganèse
derrière donc on peut rapidement se
retrouver carencé en faire et en
manganèse et en magnésium et on comprend
vite que si on est carencé la
photosynthèse marche plus et on arrête
l'alimentation électrique en recherche
plus la batterie donc tout le système va
vite tomber en rade
ça augmente l'oxydation mais surtout le
fait de labourer c'est que ça enlève
toutes les plantes qui avaient dessus
donc ça ça enlève tous les panneaux
solaires
ça enlève les panneaux solaires et ça
fait un petit court-circuit alors quand
la batterie est vide mes schémas d'hier
enfin ou d'avant-hier avec la Syrie
quand la batterie est vide enfin un
court-circuit sur une batterie vide ça
fait pas grand chose
quand la batterie est pleine
envie de la batterie bêtement
donc voilà donc c'est des roues redox on
retrouve le NADP plus NADPH donc la
forme réduite va donner des
électrons elle va recharger le
glutathion c'est vraiment les le cycle
principal qu'on va retrouver dans les
plantes et dans les cellules vivantes le
glutathion réduit va se charger en
hydrogène l'énergie qui va filer à la
vitamine C oxydée qui va se réduire et
la vitamine C réduite elle va servir à
contrer tous ces radicaux libres là qui
sont des Occidentaux très puissants qui
sont produits par le métabolisme en
général dans les mitochondries dans les
chlorovins à chaque à peu près à chaque
étape et puis par tous les stress stress
sont Occident donc quand on augmente ce
stress qu'on n'arrive qu'on a plus la
capacité à
détruire ces enfin à neutraliser ces
molécules super occidentes elles
attaquent les membranes elles détruisent
les cellules donc on part en riz et au
niveau redox on a ces niveaux d'énergie
c'est des mini volts on voit que le
quand on est à des rédoxes très basses
et qu'on a beaucoup
à ce niveau là on a là autant de un ADP
réduite que
Occident enfin réduite que que et puis
ça ça transfère les électrons avec des
paliers des niveaux d'énergie on utilise
quelques mini volts de différence de
potentiel à chaque transfert c'est par
palier voilà et puis la respiration elle
va faire l'inverse elle va récupérer
cette énergie en
Occident en labourant
en mail c'est par palier donc voilà
voilà et toute l'énergie va tout toute
l'alimentation toute la recharge un ADP
plus un adph ça se fait dans les dans
les chloroplastes c'est la photosynthèse
donc c'est vraiment la capacité
antioxydante de base donc après ben ça
devient logique de tout regarder sur une
croix redox on va mettre les électrons
et les protons on a vu que c'est que
c'est que des passages d'électrons et de
protons et de l'énergie à chaque niveau
donc sur une croix redox on met le pH en
horizontal on met le potentiel redox
qu'on peut aussi transcrire potentiel
électronique
ça simplifie les calculs et puis l'eau
stable que dans un certain limite en
dessous de ça c'est que de l'hydrogène
donc en fait on donne l'eau super chargé
en hydrogène plus on se rapproche d'ici
plus on a de l'eau chargée en hydrogène
et puis après ça fait que de l'hydrogène
qui dégaze et au dessus c'est l'oxygène
donc on a une énergie à énergie
constante on se déplace sur des pentes
comme ça donc people c'est le PE plus pH
que moi ce qu'on utilise comme comme
valeur et en gros plus pH élevé plus il
y a d'oxygène et moyen d'hydrogène dans
notre en notre cellule dans notre milieu
dans tout ce qu'on veut et plus il est
bas plus il y a d'hydrogène alors la
neutralité électrique comme il faut deux
hydrogènes pour un oxygène et ben elle
est pas au milieu de entre les deux là
les hauts de tiers mais ce qui est ce
qui est fondamental c'est que
l'oxydation biologiste c'est la distance
par rapport à cette pente moyenne enfin
cette pente moyenne là donc ça ça se lit
en PE plus pH
ça c'est en biologie en chimie
l'oxydation ça se lit en verticale donc
il y a une confusion souvent là dessus
mais en biologie c'est celle là qui
compte voilà et puis
au lieu de dire surtout c'est que la
photosynthèse elle nous amène là c'était
proton des électrons c'est l'hydrogène
on accroche de l'hydrogène donc c'est en
recharge la batterie par là
est-ce qu'il faut comprendre aussi c'est
que c'est pas indépendant c'est quand
pour faire pour faire pour réguler le pH
on fait tourner des pompes à protons qui
consomment de l'ATP donc on oxyde et on
le voit nous sur les variétés de riz on
a des variétés qui contrôlent bien le pH
et qui du coup s'oxyde et qui vont
prendre certains types de maladies il y
a des variétés qui laissent partir le pH
qui s'oxydent peu en potentiel redox
mais qui vont partir plus tôt vers les
virus les bactéries donc c'est sur les
capacités à réguler ça voilà donc la
plante c'est vraiment une pile à
hydrogène maintenant la question c'est
qu'il faut rebrancher la planète
parce qu'on a on a coupé l'alimentation
il va falloir vraiment rebrancher la
planète avec les arbres en particulier
ce qu'on va voir c'est que la nutrition
et la santé ça repose sur beaucoup sur
des équilibres acido-basique et
oxydoréduction
et ils sont liés je vous disais on
parlait des vaches c'est que vous
regardez le pH et le redox dans le
domaine d'une vache ou la nourrissez
avec de l'aide avec de des sucres avec
des plantes en C3 du blé vous avez un pH
qui est assez stable ou changer
l'alimentation vous passez avec du maïs
longtemps C4 le pH chute et puis se
stabilise donc on se dit la vache est en
acidose mais c'est bon elle régule le pH
se maintient maintenant et si on regarde
le potentiel redox pendant que le pH se
maintient mal potentiel redox il monte
parce que la vache elle fait tourner des
pompes à protons pour maintenir le pH
parce que si elle descend en dessous les
Enzy vont plus fonctionner là il y aura
plus rien qui qui va marcher donc là on
déséquilibre l'alimentation
et la vache est obligé de dépenser de
l'énergie pour maintenir un pH pour
pouvoir faire fonctionner tout le
système quoi donc c'est vraiment très
très lié voilà donc après les questions
bah ça devient logique de suivre ou
est-ce qu'on se situe sur cette croix
redox est-ce qu'on est en oxydation
réduction à l'équilibre voilà il faut il
faut pas non plus être en asphyxie
complète
un carburateur il y a de l'essence et de
l'oxygène une fusée il y a de
l'hydrogène et de l'oxygène si on fait
pas le mélange comme il faut sa carbure
pas bien si on met que de l'oxygène ça
marche pas et si on met que de
l'hydrogène ça marche pas non plus on
voit le moteur voilà donc ce qu'on a pu
montrer c'est une publication d'un an à
peu près avec avec la tienne c'est à peu
près en parallèle c'est en juillet 2021
donc cette tombée ensemble que alors ça
va dépendre des espèces mais globalement
la poplas c'est à dire le milieu
extérieur des cellules dans une plante
qui est équilibrée ça on va être dans
cette zone ça varie en fonction de l'âge
globalement
ça va varier dans le temps ça varier en
fonction du cycle à la floraison à les
pions par exemple les feuilles se
commencent à se vider il y a beaucoup
d'énergie dans la fleur les feuilles
transfèrent l'énergie donc les feuilles
vont s'oxyder donc il y a des cycles
sensibles donc tu parlais Rémi c'est si
sensible c'est parce que il y a des
transferts d'énergie vers les organes
floraux qui sont très réduits surtout
les organes femelles donc on se retrouve
avec des déséquilibres qui qui sont liés
à l'âge de la plante aussi entre les
racines et les feuilles c'est différent
voilà le xylem c'est à dire au circule
la sève brute va dépendre plus du niveau
du sol mais très tourne dans cette zone
là un peu plus acide un peu plus réduit
et le flohème où il y a la saveur
élaboré le flohème est très alcalin et
très réduit en fait c'est toujours
pareil pour pouvoir charger le flow m
donc la sève élaborée en sucre qui vient
de la photosynthèse c'est des pompes
protons pardon il proton sucre rose
c'est à dire que il faut de l'énergie
des protons c'est pour transférer le
sucre donc le flohème doit être plus
alcalin que le que l'extérieur sinon le
transfert se fait pas bien d'où une
difficulté sur les sols très alcalins
parce que le flow il peut pas monter non
plus à ph9 enfin c'est pareil des
enzymes elles fonctionnent pas donc donc
quand sur des sols très alcalins on a du
mal à charger le Flower
voilà et puis ce qu'on a montré c'est
que les champignons ils se développent
dans cette zone là pour les champignons
nécrotrophe c'est pas très net mais les
biotrophes ils sont dans cette zone là
les eaux miettes tout ce qui va être les
milieux les pitiums et voilà les ça va
être là les bactéries en fonction d'où
elles sont si elles sont dans le xylem
ou dans le Flower mais elles vont plutôt
alors celle du Flower elles vont être là
celle du xilm elles vont être là c'est
l'erreur qui sont dans le milieu
extracellulaire vont être plutôt par là
c'est pareil les quelques champignons
qui sont là ils se développent dans
l'exilemme tout cela il se développe
dans le milieu extracellulaire
et puis les virus vont être par là donc
en gros on a la carte
où les différents grands types de
pathogènes se développent avec en gros
ça se développe les champignons dans le
milieu extracellulaire oxydé les
bactéries certains champignons dans
l'exilemme oxydé des virus et certaines
bactéries dans le Flower oxydé voilà
et au passage comme le Flo est très très
tamponné pour avoir un flot et oxydé ça
veut dire qu'on a une plante qui est
très oxydée c'est le dernier truc qui va
s'oxyder c'est le Flower
voilà et puis les insectes je les ai mis
grossièrement comme ça mais les piqueurs
suceurs du flowème ils vont être ici les
phytophages qui mangent tout ils vont
ils vont être en haut les larves vont
être plutôt par là les adultes plutôt
par là enfin on retrouve
des répartitions des différents types et
par exemple votre itinéraire on sait qui
se développe en ph1 et 6 redox 500 550
millions volts s'il est pas dans ces
conditions là il arrive pas à pousser
par contre une fois qu'il commence à se
développer il tire le milieu fortement
vers là les micro-organismes ont cette
capacité là ils sont sensibles aux
conditions pH rédox mais une fois qu'ils
arrivent à se développer ils tirent le
milieu vers ce vers leur niveau
d'équilibre très fortement et d'ailleurs
les plantes utilisent cette capacité
elles orientent
le pH près d'Ox elles envoient des
sucres ou des nutriments différents pour
sélectionner des types de microflore qui
vont les aider
ça ça leur coûte de l'énergie mais font
travailler une armée derrière et ça
décuple comme comme les mycorhizes des
couples la capacité d'aller chercher du
phosphore ou de l'eau les bactéries des
cubes la capacité d'aller digérer
les aliments parce que ça soit une
plante ou un animal ou un homme c'est
pas l'animal la plante ou l'homme qui
digère c'est les micro-organismes
d'accord après c'est juste de
l'absorption donc voilà donc en gros ben
les plantes stressées c'est tout des
plantes qui sont oxydées et en fait tous
les stress ça oxyde y compris une
asphyxie des racines quand on pourrait
se dire une asphyx sidéracine c'est
elles sont en aérobie c'est respire plus
mais une asphyx sidéracine ça fait
baisser la photosynthèse et donc ça
oxyde
puis qu'on a plus la capacité à réduire
on s'oxyde et puis la plante est obligée
de réguler aussi donc elle fait tourner
des pompes pour réguler et le pH qui
change enfin il y a plein de processus
comme ça donc en gros les plantes
malades c'est des plantes qui manquent
d'énergie et les plantes saines c'est
des plantes qui ont plein de plein
d'énergie
sous forme d'hydrogène en particulier de
protons et d'électrons d'où l'intérêt de
lire ça en PH rebox
et puis tout ça toute cette énergie elle
vient de la photosynthèse donc tout ce
qui va faire baisser la photosynthèse ça
va faire baisser la santé de la plante
la qualité de la production parce qu'on
n'aura pas assez d'énergie pour faire
des lipides on va pas cette énergie pour
faire des métabolites secondaires et
donc ça va tourner comme ça donc
globalement bah toujours pareil elle
bercevez la vie est un petit courant
électrique entretenu par le soleil
tout est dit on a un système électrique
on a des panneaux solaires qui captent
de l'énergie qui la transforme
en énergie qui foutent ça dans une
batterie qui à la fois construisent la
batterie c'est ça qui est formidable
avec les plantes elle capte l'énergie
elle construisent la batterie elle
construisent de nouveaux panneaux
solaires
elles en ont un peu aussi sur elle oui
il y a une partie qui est batterie qui
est aussi dans la plante mais le gros
stock il va être dans le sol alors
surtout si on est en boréal
donc
le carbone stable c'est les
compartiments de la batterie
et puis le carbone la bile c'est
l'activité biologique c'est le niveau de
charge
donc c'est important de nous regarder de
ne pas regarder que le carbone total
dans son sol on parlait hier des
digestats il nous a bien expliqué je
sors du carbone que du carbone stable
donc je remets des couverts végétaux je
remets du fumier pour charger la
batterie je mets une grosse batterie qui
est vide et on fait la même chose avec
les biochards je mets une grosse
batterie qui est souvent vide et je la
recharge avec des composts avec des
Dizier avec avec de la matière organique
fraîche donc suivre l'évolution de nos
sols le carbone total et pas forcément
suffisant il faut un équilibre entre les
deux si on a plus de carbone labile
qu'on peut en mettre dans la batterie il
va falloir construire une plus grosse
batterie si on n'a pas de batterie
on est obligé de tourner tout le temps
très vite c'est ce qu'on a souvent sur
les sols sableux
on n'est pas sur de la séquestration
séquestration de carbone c'est pour que
ça tourne il faut faire un turn over
très rapide parce qu'on a une petite
batterie donc il faut toujours la
charger de se décharge on la recharge
donc voilà c'est un système électrique
après on regarde les niveaux de charge
et puis et puis notre puissance de
production c'est
de l'électricité c'est la tension au
carré divisé par la résistance
dans les cours de physique de je sais
pas ça doit être là ouais même avant la
seconde je pense
la conductivité électrique des sols
qu'on mesure et puis la ceci contribue
c'est l'inverse de la résistivité donc
on a un équivalent de résistance par par
une unité de longueur donc ben notre
notre système c'est pas compliqué si on
a une résistance trop forte
ou que la batterie est faible on allume
pas grand chose ça va pas si on a une
résistance faible une tension forte on
produit beaucoup mais on vide la
batterie
donc il faut recharger la batterie
assez rapidement voilà je sais pas c'est
pas passé voilà et puis on peut on peut
vider notre batterie quoi on peut faire
un court-circuit moi les hypothèses que
j'ai c'est que on a baissé la tension de
notre système ce qu'on a perdu du
carbone enfin perdu du carbone perdu
l'énergie qui avait dans le carbone en
vidant en vidant nos sols donc la
tension baisse pour maintenir la
capacité de production la puissance de
production
on baisse la résistance avec des engrais
chimiques
donc on maintient la puissance de
production
et puis on vide la batterie
voilà et c'est le cycle s'accélère et on
passe ce seuil où tout bascule
il y a aussi l'eau oui mais on est
d'accord c'est voilà mais oui il faut au
départ voilà
je veux pas autre chose à dire je
voulais je vous ai enlevé mais pour info
quand même de mémoire
très bonne question donc il y a
il y a différentes méthodes on a parlé
de
Annay qui est une méthode qui est
vraiment
la version la plus enfin j'ai
l'impression que c'est la plus proche de
ce qu'on se dit dans le sol le box C
c'est une pour ceux qui connaissent pas
c'est une attaque chimique par rapport à
ce que disait Cédric une attaque
chimique mais on s'en
Occident fort mais on n'en met pas trop
on attaque doucement donc ça nous donne
on va dire carbone la bile plus une
partie du carbone pas trop stable mais
on sait pas exactement voilà il y a des
nouvelles méthodes qui se développent
qui s'appelle rock et Val s'est
développé au départ pendant l'industrie
du pétrole et c'est de la pyrolyse où on
monte la température de pyrolyse
progressivement on regarde les gaz qui
sortent et en fonction des températures
où ça se décroche ça nous donne
c'est assez intéressant pour l'instant
il n'y a pas trop de labo qu'ils font
c'est au niveau recherche mais c'est
intéressant
voilà mais voilà il y a ces méthodes là
il y a certains labos qui doivent faire
carbone la bile ça du sel pas que c'est
en général dans les labos qu'on peut
avoir voilà mais donc c'est c'est
important de se rappeler qu'il faut
avoir un équilibre entre les deux
et dans notre mode de restauration là de
l'autre jour parce qu'elle voit avant il
montre que quand on est en bas on monte
quand on augmente le stock de carbone on
monte en même temps le stable et le
labile et quand on arrive à un ratio
carbone sur argile de 12% donc le
premier seuil je disais ça décolle et
ben ça bascule là il y a c'est plus la
même pente en fait on fait plus de
bêtises plus de la bile que de stable
donc on charge on fait tourner le
système à fond donc c'est vraiment
important de pas avoir que le carbone
parce que si on a une tourbière ça
pousse pas bien quoi
il y en a plein il y a plein d'énergie
elle est pas utilisée pas utilisable
voilà donc qu'est-ce qui se passe sur un
sol dégradé en fait on a ces forces
fluctuations de redox et de pH on a un
microbiote du sol qui est très
déséquilibré en fait il y a une faible
biodiversité
il y a surtout le fait que dès qu'il
pleut ça s'engorge on a que des
bactéries anaérobie dès que ça s'assèche
ça s'oxyde fortement on a que des
champignons c'est des opportunistes et
des pathogènes et ça nous on a un
microbiote complètement flingué voilà
on passe je vais être un peu un peu cru
on passe de la constipation à la
diarrhée
tous les deux jours c'est ça un seul
compacter
voilà donc les pathogènes ils sont
supérieurs favorables quand on met une
plante là-dessus il y a la photosynthèse
elle commence à relâcher des exsudats
racinaires ça va modifier le pH de redox
ça va alimenter la microflore on
commence à diversifier on remet de la
structure on commence à diversifier le
microbiote qui modifie le pH fredox
c'est valable aussi au niveau des
feuilles
on a aussi sur la peau on n'a pas que
notre microbiote intestinale on a le
microbiote sur la peau qui compte aussi
et puis ça fait des apports de biomasse
qui vont nourrir tout ça c'est de
l'énergie que ça soit par les racines ou
par les faits qui retombent ça va
nourrir la macropole avec la microflore
ça va les racines ça va améliorer la
structure ce qui va permettre d'avoir
des conditions pH rebox plus diverses et
plus tamponnées donc bien plus favorable
à une diversité il y a une gamme de
niche pH redox différentes
il y a un microbiote bien plus riche
bien plus diversifié qui s'installe et
surtout bien plus favorable et puis ça
améliore la nutrition parce que on a dit
c'est les bactéries qui digèrent donc on
a un truc plus favorable on a les cycles
de l'azote du carbone enfin tous les
cycles les éléments qui s'améliorent
puis on met de diversité au dessus plus
on a de diversité en dessous chaque
plante va choisir va orienter des vers
des populations de micro-organismes plus
favorables pour elle qui vont servir aux
autres
l'association maïs
haricots on sait que pour le phosphore
c'est bénéfique il y en a une qui va le
chercher pour l'autre
voilà donc tout ça c'est on remet de
l'énergie dans le système on améliore la
structure donc on a de plus en plus de
plantes on a un équilibre au niveau des
microbiote la photosynthèse s'améliore
on augmente la production on a augmenté
les apports on augmente en haut en bas
c'est de l'énergie de plus en plus qui
rentre on augmente notre capacité à
cumuler de l'énergie on augmente notre
batterie on augmente tout on a une
activité biologique forte et diversifiée
et là les microorganismes favorables ils
sont très supérieurs
aux pathogènes une minute c'est bon
ce qu'on appelle des sols suppressifs et
puis bon les animaux là dedans ça peut
servir alors là je vais encore retourner
un truc je vous ai retourné la
photosynthèse en disant que c'était pas
le carbone l'important c'était
l'hydrogène
là je vais vous retourner le truc c'est
qu'on nous dit qu'il faut des sols
simples pour avoir des plantes saines
c'est toujours l'approche onef
sauf que toute l'énergie du système elle
vient des plantes donc si on veut des
sols 5 il faut des plantes voilà on peut
pas il y a pas d'alternative quoi là
j'aime pas être catégorie comme ça mais
là c'est pas compliqué quoi il faut de
l'énergie des plantes alors soit on
prend les plantes directement soit on
prend l'énergie fossile il y a 100
millions d'années et c'est toujours la
photosynthèse
on sait ce qu'on sait où on en est sur
les énergies fossile et notre gros
problème justement c'est que l'énergie
fossile était pas assez cher
et que du coup ce seuil qu'on avait
aussi pour le tout à l'heure c'était
très bien le on avait on avait une
sigmoïde j'ai passé vous avez remarqué
sur la diapositive du professeur
c'était on avait une sigmoïde comme je
vous ai présenté il y a deux jours avec
un point d'inflexion et on bascule d'un
côté ou de l'autre voilà et le fait
d'avoir de l'énergie pas cher fossile
pas cher on a basculé vers le bas
c'était plus simple à expliquer c'était
la voix de tout à l'heure
c'est simple mais un peu faux mais tout
le monde y va
et c'est le problème voilà donc il faut
des sols simples pour avoir des plans de
scène mais il y a pas de sol sans
plantes voilà et puis on a un effet
boule de neige c'est que plus on a de
sol qui est rééquilibré plus la plante
faite photosynthèse plus elle fait de
photosynthèse plus elle peut équilibrer
le milieu et faire de nouveau panneaux
solaires donc elle augmente sa capacité
et à l'inverse ben moi on a de plantes
plus ça part et on a vraiment ce seuil
où ça bascule et c'est pareil pour le
microbiote si on a plus l'énergie pour
allumer pour alimenter le microbiote ça
va plus voilà alors il y a des plantes
qui fonctionnent différemment c'est à
dire que il y a des contre la
photosynthèse marche bien elles vont
mettre une partie de l'énergie en fait
on va parler de répartition de l'énergie
on a une capacité de production de
l'énergie qui augmente maintenant
comment on la répartit donc il y a des
plantes qui vont faire un peu de Racine
pas mal de parties aériennes des organes
de reproduction ça s'apprend pas mal
d'énergie parce que souvent on met aussi
des des lipides dedans c'est le noyer
et puis il y a une partie de réseau des
positions j'alimente le sol les
micro-organismes pour faire la digestion
puis une partie de l'énergie qui va être
dans la santé les métabolites
secondaires tout ce qui permet de garder
la santé c'est plein d'énergie
on va retrouver ça c'est des plantes
saines équilibrées si ça commence à se
déséquilibrer au niveau du sol si on met
de la nutrition foliaire on arrive à
maintenir quand même une bonne
production en particulier le faire le
manganèse
magnésium éventuellement voilà donc ça
va répartir un peu différemment
l'énergie ça va en mettre un peu plus
que pour corriger le milieu un peu moins
pour la santé et puis il y a des ça
commence à se déséquilibrer fortement et
une photosynthèse qui baisse donc il y a
bien moins d'énergie à mettre alors ce
qui se passe c'est que les plantes vont
mettre beaucoup de racines peu d'exdjuda
peut pour la santé et puis quand elles
se font attaquer elle bascule le
métabolisme elles font beaucoup moins de
croissance et elle dépense beaucoup plus
d'énergie pour se protéger et du coup
elle nourrissent peu les microflore et
ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a des
plantes qui gardent tout pour elle il y
a des plantes qui mettent beaucoup dans
le sol c'est à dire qu'il y a des
plantes qui vont faire beaucoup de enfin
pas mal de biomasse aérienne beaucoup de
racines avec des sessions élevées donc
du carbone stable et peu d'excuse donc
elles vont peu nourrir les
micro-organismes c'est des plantes de
cycles plutôt longs qui aiment pas trop
être perturbé il y a des plantes qui
vont faire l'inverse c'est à dire
qu'elles vont faire beaucoup de feuilles
peu de racines et beaucoup d'exils
aracinaires décès sur NBA donc du
carbone du sucre beaucoup de sucre pour
nourrir les micro-organismes
et puis et puis du coup quand on regarde
au niveau alimentaire
le premier modèle c'est la fétuque le
deuxième c'est le dactyle vous
nourrissez des vaches fais-tu trèfle
blanc vous pouvez rayer le numéro du
veto de votre votre carnet d'adresse et
puis à peine vous nourrissez les vaches
d'actiles trèfle violet là le véto il
faut l'enregistrer dans le téléphone et
puis il faut préparer le carnet de
chèque quoi donc
il y a un véto dans la salle une véto
dans la salle
l'objectif c'est de ne plus avoir besoin
des vétos je suis désolé
mais donc voilà c'est c'est ça à
comprendre
la plante qui garde toute l'énergie pour
elle c'est un super fourrage elle va
donner toute l'énergie là à l'animal et
celle qui celle qui donne tout dans le
sol c'est un moindre fourrage mais c'est
aussi pour ça qu'on a besoin de mélange
voilà alors il reste deux diapos ça va
donc ça on peut le ramener faire le
comparatif entre des animaux et des
plantes c'est exactement la même chose
l'environnement extérieur pour les
plantes c'est le sol l'environnement
extérieur pour l'animal
c'est notre tube digestif ou le rumaine
enfin c'est tout le système digestif
qu'on a invaginé
c'est du milieu extérieur en topologie
on a on a une entrée une sortie on est
dehors donc
c'est exactement pareil après les
processus de digestion de solubilisation
dans le dans l'animal c'est des
mouvements de péristaltisme en brasse
avec les muscles et puis c'est la flore
du rhumaine ou le flore intestinale qui
va digérer ça et puis pour les plantes
c'est la macropone qui brasse c'est la
microflore qui digère puis après bah
c'est des structures pour l'absorption
donc un tube digestif avec plein de
villosité on augmente les surfaces
d'absorption maximum et puis de l'autre
côté des racines des chevelures
racinaires des mycores qui étendent des
surfaces d'absorption au maximum donc
c'est exactement la même chose ça veut
dire quoi ça veut dire que l'aliment
pour l'animal ça correspond au sol pour
la plante
voilà et si pour avoir des animaux sains
il faut des plantes saines
donc là la santé ça vient de
l'alimentation en premier voilà donc en
gros bah si on part de cette approche
qui intègre pas mal de choses on regarde
le pH le redox les électrons les protons
on voit que ça impacte sur le sol ça
impacte micro-organismes ça impacte la
nutrition des plantes via les
micro-organismes aussi donc ça va
impacter la croissance des plantes et
puis les plantes vont jouer sur la
structure du sol fortement et puis avec
tous les micro-organismes les niveaux de
pH codogue des plantes vont impacter les
bioagresseurs qui dans l'autre sens
empêche la photosynthèse quand il se
développe
et puis nos pratiques et ben on peut
jouer sur le sol on peut jouer sur
l'intuition il faut jouer avant tout sur
les plantes
les microorganismes vont jouer là-dedans
et puis ça va jouer aussi donc les
animaux vont jouer sur le sol c'est les
retours de fumier il y a plein de
processus on n'a pas le temps de rentrer
dans le détail il y a des enzymes dans
la salive les moutons qui broutent de
l'herbe si je rentre dans le détail
quand même des moutons qui qui broutent
de l'herbe voilà je suis une enzyme qui
favorise la croissance la reprise donc
c'est pas la même chose de faire brouter
par un mouton que de faucher
voilà tout ça ça nous permet
d'équilibrer la santé des sols des
plantes des animaux et puis la qualité
des produits on commence à y arriver
c'est fou qui est pas plus de recherches
là dessus mais on commence à y venir et
puis et puis du coup la santé de l'homme
et dans les études donc on pourrait
parler sur sur l'impact de la nutrition
sur le des aliments tel type d'avion il
y a quel aliment mais il y a
probablement surtout à regarder
rapidement comment il a été produit
c'est ce que tu as déjà commencé à faire
et ça il faut qu'on arrive à rentrer
comment les systèmes de culture
modifient la qualité de l'aliment
voilà ça c'est récent c'est de dire
électronique Vincent 1945
on a fait un grand pas en avant on est
passé de 1937 à 1947 cet après-midi je
vous ferai du 1959
c'est quoi non non on a bien oublié
j'ai deux bouquins en 1943 et un de 1894
une 1894 vous annonce tous les problèmes
qui aura à faire de la nutrition
chimique minérale et celui de 1943 et
ben c'est toutes les principes de
l'agroécologie
c'est un peu dommage ce qui est
important c'est que voilà on n'est pas
on n'est pas esclave bloqué c'est nos
pratiques là
c'est à nous de faire les bonnes pour
que tout tourne comme il faut on a on a
basculé pas du côté obscur de la Force
il faut il faut revenir et pour ça il y
aura que les plantes quoi c'est la
photosynthèse toutes les l'énergie voilà
donc je vais le redire encore une fois
ça suffira jamais toute l'énergie du
système et les fournie par la
photosynthèse on peut pas y couper ça
sera comme ça donc durabilité du système
ça repose sur une forte production on
nous dit souvent l'inverse
il y a un rôle fondamental de la
structure c'est la compaction c'est
vraiment les numéros un et cette
structure elle est entretenue et crée
entretenue par l'énergie de la
photosynthèse il y a les racines les
micro-organismes à Macron
un seul structuré il a une capacité à
tamponner jusqu'à un certain niveau et
quand je dis tamponner c'est en
particulier sur l'eau
à faire des réserves en eau
un sol équilibré ça nous fait des
plantes équilibrées saines riches en
énergie ça fait une alimentation
équilibrée riche en énergie avec des
vitamines avec tout ce qu'il faut pour
la santé ça fait des animaux et des
hommes sains
sont pas encore une approche énergétique
de la santé unique de l'atome à la
planète on part de l'électron et je peux
vous parler des gaz à effet de serre je
peux vous parler de la déforestation
globalement le bilan photosynthétique au
niveau de la planète la montée du taux
de CO2 c'est une oxydation globale de la
planète parce qu'on a on enlève la
capacité de réduction voilà donc on a la
planète entre les mains
c'est les plantes par la photosynthèse
qui peuvent c'est la seule voie de
sortie
ça fabrique à la fois les panneaux
solaires les moteurs et l'énergie pour
pour tout faire quoi pour allumer
alimenter tout le vivant et donc la
santé unique ça repose uniquement enfin
entièrement pas uniquement entièrement
sur l'énergie de la photosynthèse donc
dans l'approche santé unique on est en
train de la prendre à l'envers on a
commencé par les hommes les animaux on
arrive à l'environnement et puis on la
dernière roue du carrosse les plantes
non c'est ça marche dans l'autre sens
alors c'est des cercles c'est
la poule mais il faut relancer la plante
sinon on y arrivera pas donc voilà tous
les effets négatifs déforestation des
incendies des monocultures des travail
du sol voilà ça à quoi il faut arriver
quoi
voilà c'est pour ça que je dis c'est
voilà quoi il faut arriver tu vois
on met des arbres voilà donc
je vous mets du 1959 en
André voisin donc je vous ferez plus
large cet après-midi mais alors c'est
que dans tous les pays du monde un grand
mur c'est par la Faculté d'agriculture
de la Faculté de Médecine même s'il se
trouve dans la même université
ça que 63 ans ça mais
voilà la vie est un petit courant
entretenu par le soleil c'est fait et
puis question subsidiaire pour quel
travaux Albert Einstein a obtenu son
prix Nobel en 1921 sur des travaux de
1905 article publié en 1905
laquelle comment
la relativité également ces deux
l'effet photoélectrique
c'est
la photo synthèse quoi voilà et puis une
dernière spéciale dédicace pour ceux qui
comprennent pas bien pourquoi
Alain me tape dessus et en permanence
c'est parce qu'Alain c'est avant tout
un énorme ambiance un organisateur de
spectacle et que il gère des ressources
humaines son intérêt c'est qu'il y ait
le maximum de gens qui soient satisfaits
il applique un principe donc voilà
pour qu'il y ait moins de mécontents
possibles il faut toujours taper sur les
mêmes
questions de santé tu nous as fait un
peu cramer le cerveau là je pense
aujourd'hui
carbonisé oui le cerveau il y a
carbonisé le problème c'est qu'on a tous
dit oui au moment la question fatidique
un peu dans le panneau
en tout cas
le panneau solaire
mais ça va être place aux questions il y
a une question au fond de la salle avant
de passer au repas et il payait aussi
avoir des questions pour Pierre veille
et puis pour Mohamed si vous voulez
Olivier une petite question sur la
photosynthèse a priori on peut faire de
la photosynthèse sans lumière en
utilisant un panneau solaire c'est
quelque chose qui est assez nouveau
qu'en penses-tu c'est une petite blague
c'est de l'énergie verte il y a besoin
juste de terre rare avec quelques
problèmes géopolitiques derrière il y a
plusieurs un peu de transport un petit
peu d'énergie pour mécanique pour eux
pour créer pour fabriquer pour
transporter les panneaux pour laminer le
métal qui va faire les poteaux pour
il faudrait il faudra calculer le bilan
total c'est c'est toujours pourquoi
faire simple pour faire compliqué on en
a un qui marche très bien depuis combien
450 millions d'années à peu près
même avant parce qu'il y avait les
algues et les donc et puis voilà on a il
faut pas oublier aussi que il y a une
grosse partie de la photosynthèse qui se
fait dans la mer c'est les algues
donc j'avais une question simple Olivier
facteur limitant de la photosynthèse
l'eau
de plus en plus l'eau alors après c'est
toujours pareil chaque spécialiste va
voir le facteur limitant oui facteur
limitant l'eau m'a plu le climat est
contraignant plus et l'eau plus ça va
être l'eau plus le sol est dégradé plus
c'est l'eau et voilà sur un seul qui
fonctionne très bien enfin sur un sol
qui fonctionne pas trop mal on va dire
ça peut et qui a assez d'eau ça peut
devenir le CO2 le facteur limitant c'est
pour ça que c'est important aussi
d'avoir de l'activité biologique dans le
sol qui relâche du CO2 sur des sols qui
fonctionnent très bien
ça il faut que il faut que le sol dégage
du CO2 pour que la plante puisse faire
de la photosynthèse mais ça va être
l'eau de plus en plus
et c'est pas tellement enfin c'est
surtout la répartition de l'eau il
stockage de l'eau c'est la capacité à
tamponner les excès les les manques
d'eau c'est à dire réguler les flux et
ça tout ce que je vous ai dit en fait
c'est un peu à toutes les échelles quoi
ça va être aller seul de la plante de la
parcelle de la région de la planète plus
on
c'est du fractal en fait c'est
le rôle des métaux lourds
par rapport à la plante le rôle de
métaux lourds par rapport à la plante
est-ce que la plante peut nous aider à
nous débarrasser des métaux loups
lorsque les métaux lourds bloquent
vraiment la croissance de la plante
il y a différents types de métaux lourds
il y a différents types de plantes
il y a des métaux lourds qui vont être
solubles et toxiques sur des sols oxydés
plomb mercure
il va y avoir dans cela cadmium
il y a des métaux lourds qui vont être
toxiques sous la forme réduite c'est
l'arsenic c'est un problème dans le dans
le riz dans les crevettes on peut avoir
des taux d'arsenic qui montent et puis
après au niveau de la plante il y a des
plantes qui sont alors ça dépend aussi
des chaque métaux mais il y a des
plantes qui vont être qui vont qui vont
absorber en fonction de ce qu'il y a
dans le sol et qui vont être à
l'équilibre avec le sol il y a des
plantes qui vont faire de l'hyper
accumulation c'est à dire qu'elles vont
absorber plus qu'il y a dans le sol et
puis elles vont le mettre sous une forme
qui n'est pas toxique elles vont le
stocker dans l'évacuole si c'est une
forme de toxique oxydée elles vont
mettre sous forme réduite dans une
vacuole si c'est
tournesol je sais pas je sais qu'elle
est la salade dedans
après je
vais pas pouvoir vous dire lesquels
après il y a des plantes qui sont pas
des cultures mais des plantes qui sont
spécifiquement
sélectionnées pour décontaminer des
mines de canyon en Nouvelle-Calédonie ou
des choses comme ça quoi
et puis voilà et puis il y a des plantes
qui sous accumulent c'est à dire qu'il
peut y en avoir dans le sol et le
prennent pas mais ça ça leur coûte de
l'énergie de toute façon pour c'est des
pompes qui vont qui vont les faire
ressortir et donc ça va coûter de
l'énergie donc ça coûte de l'énergie on
en a moins pour la santé la croissance
la qualité les huiles
les prostérix
et Obélix
voilà au passage Astérix il y a plein
d'hydrogène
est-ce qu'il y a d'autres questions
juste on voit on voit beaucoup la
conductivité sur des analyses enfin on
en parle beaucoup est-ce qu'on pourrait
faire un lien entre
avec la conductivité par rapport à ce
que tu as dit tout à l'heure alors on a
fait simple parce qu'on les fait simple
j'ai fait en deux dimensions
les équilibres phrédox en fait ils sont
ils bougent un peu en fonction de la
conductivité
donc voilà
je vous l'ai fait simple
je pensais qu'elle allait être là
donc
oui une petite question pour les redox
donc mieux analyser la plante et même
que le sol alors là oui 100% sans aucun
doute il fallait le comprendre il
fallait faire plein de mesures pour le
comprendre au niveau de la recherche
mais c'est toujours une histoire
d'échelle à laquelle on travaille dans
le sol il y a des micro-agrégats qui
vont compter on a des grosses
différences de potentiel et ce qui
compte plus que la moyenne ou du niveau
on est en fait on mesure une moyenne à
un moment donné ça bouge très très vite
dans le temps surtout sur un seul
compacté donc puisque la moyenne c'est
c'est les variations qu'il faut regarder
dans le temps et dans l'espace donc il
faudra miner d'électrode de micro
électrodes partout et de regarder
l'écart type et c'est très très lourd et
ça ça a aucun intérêt pour un
agriculteur parce qu'en gros si c'est
bien structuré on sait qu'on va être
bien si c'est pas bien structuré on sait
qu'on sera pas bien quand il pleuvra ça
sera en asphyxie quand il fera sec ça
sera en oxydation tout ça en deux jours
ça passe donc mesurer dans le sol pour
l'agriculteur aucun intérêt comprendre
comment ça se passe super important mais
retrouver dans le sol aucun intérêt
mesurez dans la feuille super
intéressant et on revient à cet
après-midi André voisin la plante en
oublie les analyses de sol
mais c'est dans la plante clairement que
qu'on doit voir et puis dans l'animal
derrière
juste même si j'ai plusieurs questions
je vais rester sur une petite tu as dit
un truc important à mon sens tu as dit
que du coup quand on avait saturé le
l'argile on augmentait le carbone la
ville donc en fait un système qui tourne
bien est un système qui a réussi à
saturer ses argiles oui effectivement
d'argile
c'est ça la difficulté des sols très
sableus c'est qu'on est sur une petite
batterie donc on sature très vite les
argiles et puis après il y a plus du
carbone libre enfin la bile qui ouais
mais du coup tu fais tourner les
micro-organismes du coup tu as des
minéraux de l'azote du phosphore tout ce
qui fonctionne avec une toute petite
batterie si tu as l'alternateur qui
recharge en permanence tout va bien si
l'alternateur plante donc il faut un
coup de charrue que tu enlèves tes
panneaux solaires
à relancer oui ou l'automne veut plus du
ciel mais bon ou l'autre tombe plus du
ciel mais
aussi oui oui mais oui il y a aussi ça
on a dit il faut regarder le type de
carbone il faut aussi regarder le type
d'argile mais on essaye de faire pas
trop compliqué après on nous dit que
c'est trop compliqué
oui juste jeter un pavé dans la mare
ma question c'est est-ce que c'est la
végétation qui s'adapte au climat ou la
végétation qui adapte le climat tu l'as
la réponse
moi je l'ai pour moi c'est justement la
végétation qui crée son propre climat
quoi voilà c'est l'oeuf et la poule en
fait
mais c'est justement pour ça qu'on a des
seuils où on bascule
plus tu montes la photosynthèse plus tu
régules l'eau le climat quoi plus tu
régles tout et plus tu baisses la
photosynthèse plus ça s'écroule et tu as
la structure qui s'écroule donc tu as la
capacité à tamponner de l'eau à faire
des réserves d'eau qui s'écroulent et
c'est pour ça que c'est difficile aussi
au niveau du microbiote le microbiote
c'est ce que je disais tout à l'heure
quand il y a plus de structure ça c'est
des microbiote opportunistes un aérobie
pendant quelques jours super oxydé
pendant quelques jours et ça fluctue
comme ça et c'est très ça devient très
dur à réguler et ce qui fait que ce qui
a régulé pendant des millions d'années
sans nous les humains c'est la forêt
bah oui c'est la vie un petit courant
électrique entretenu par le soleil
donc toute la vie repose sur le
nucléaire
c'est tout moi je fais de la physique
avant tout donc
il y avait de la vie avant la
photosynthèse il y avait de la vie un
aérobie c'est-à-dire ce qui est ce qui
est devenu en particulier les
arcs celles qui font du méthane il y a
des en fait c'est des
souvent des bactéries ou des
protobactéries qui étaient capables
d'utiliser aussi le peu d'oxygène qui
peut y avoir dans les sulfates ou dans
les nitrates comme pas forcément besoin
d'oxygène libre pour respirer et puis
après les plantes ont apparu ça fait
plein d'oxygène libre et ça a développé
toute une vie qui aérobie et qui
occupe un domaine assez vaste comment
comment peut-on expliquer cette espèce
de folie humaine à détruire les
écosystèmes partout puisqu'on va voir
apparaître une ceinture désertifiée sur
l'ensemble du globe à partir du Sahara
qui va se prolonger tout autour de la
planète alors il y a des bouquins
entiers sur
oxydation du cerveau et dépression
schizophrénie
des choses comme ça non je plaisante pas
des bouquins de médecine comment
voilà moi je
j'aime bien Romain Gary parce qu'il est
assassiné qui est
dans radio Gary Cooper il y a un
personnage qui dit il faudrait qu'on se
prenne tous par la main pour changer le
monde et un de ses copains qui lui
répondent si on pouvait tous se prendre
par la main il y aurait pas besoin de
changer le monde
[Applaudissements]
qu'on a d'autres questions dans la salle
et ben ça va être le temps de après
autant d'oxydation du cerveau le temps
de recharger un peu les batteries si je
vous ai pas chargé là je voulais
j'espère vous avoir filé un peu
d'énergie pour
il y a eu les deux de la foi et c'est
l'équilibre aussi qu'il faut
vous êtes en asphyxie plutôt
donc je vous propose de d'aller
rejoindre
l'espace de restauration et puis on se
retrouve à 14h30 pour la suite
le vin rouge au niveau redox il y a pas
de souci
[Applaudissements]
