Rencontres Nationales 2022 - 1ére journée - Laurent Denise - Le cycle de l'eau
Deux journées autour du maraîchage sol vivant ont été organisées le 7 et 8 Novembre 2022. A l'issue de ces rencontres, plusieurs intervenants ont pu présenter leur fermes. Laurent Denise aborde les processus bioclimatiques influençant le cycle de l'eau. De plus, l'impact de l'artificialisation des terres sur le cycle de l'eau est discuté.
Transcriptions
maintenant sur les questions de gestion
de l'eau en lien avec le climat avec
Laurent Denise à mes côtés
hydrologue climatologue météorologue qui
va nous tout nous dire sur comment
améliorer gérer le climat gérer l'eau
les problèmes d'eau
bonjour allô bonjour je suis donc
Laurent Denise
l'eau et en fait ça tout à voir donc
c'est l'infiniment petit qui gère
l'infiniment grand et vous allez
comprendre pourquoi on a plus d'eau
pourquoi on a des sécheresses est-ce
qu'il va pas
alors l'eau usée c'est un concept ça
n'existe pas
ce qu'on est en train de boire en ce
moment c'est la même molécule d'eau que
buvez les dinosaures depuis des millions
d'années c'est toujours les mêmes
molécules qui circulent donc l'eau usée
c'est un concept allez jamais user elle
est parfois sale mais c'est toujours la
même donc et la seule façon sur les
continents de perte de l'eau douce c'est
de la jeter en mer nous notre souci en
ce moment c'est qu'on en jette beaucoup
trop
alors ça moi je viens de Niort nouvelle
Aquitaine ça c'est ce qui est présenté
chez nous la consommation d'eau c'est
1,5 milliards de mètre cube
l'agriculture c'est 46%
l'eau potable c'est 34% l'industriel
12%. alors ça c'est les chiffres des
prélèvements alors si vous regardez
l'eau potable toute l'eau qui est
consommée par les humains elle est
recyclable à 100%
. l'eau industrielle c'est pareil
l'industrie ne mange pas l'eau elle s'en
sert et elle la rejette si vous faites
34 + 12 ça fait
46%. l'eau est en recyclable à 100% si
demain on se met à recycler l'eau des
villes l'eau industrielle on divise par
deux les prélèvements agricoles
c'est-à-dire qu'on couvre les besoins
agricoles actuels ça c'est uniquement
sur les rejets d'eau usées en France le
recyclage de l'eau est à 0,8% en Israël
à 80%
en France on ne recycle pas l'eau et
pourtant c'est l'élément indispensable
qui devrait être recyclé en priorité
alors recycler ça veut dire ne pas jeter
ça veut dire ne pas jeter en mer
alors ce qui se passe en ville en
nouvelle-aquitaine on a 9,3% du
territoire qui artificialisé la moyenne
nationale est à 5 or Paris 5%. ça fait
781 200 hectares on a pratiquement
autant d'hectares de béton de toi de
tout ce que vous voulez parking que de
prairies naturelles
pratiquement autant il y a un virgule un
million d'hectares de prairies ça reçoit
autant d'eau du béton qu'une prairie 700
mm en moyenne ça fait un volume qui
dépasse les 5 milliards de mètres cubes
5 milliards quand la consommation totale
de la région est à 1,5 c'est-à-dire que
on peut tenir trois ans avec ce qui
coule sur le béton pendant un an
d'accord et c'est pour ça que maintenant
les villes la plupart du temps leur
souci eux elle s'est évacuer l'eau elles
ont trop d'eau elles ont tout bétonné
les l'assainissement sont surchargés et
c'est catastrophique et en moyenne une
ville rejette 4 à 6 fois plus d'eau que
sa propre consommation les champs ont
besoin d'eau les villes en ont trop il
faut absolument que les gens se mettent
d'accord
alors à savoir aussi que les villes ont
grossi en moyenne chez nous de 10% par
an les stations d'épuration n'ont pas
tellement évolué
ce qui fait qu'on a amené toujours plus
d'eau dans un système qui marchait
toujours pas et ce qui fait qu'à chaque
pluie ça déborde alors vous voyez il y a
des panneaux qui ont été mis attention
la mer commence ici et en fait c'est le
problème qui commence ici c'est que
l'eau douce soit parlé dans la mer elle
doit y aller en passant par les sols par
une filtration par les sols et jamais
directement parce que là avec des goûts
comme ça vous captez tous les
ruissellement de surface dont vous
captez les mégots un mégot pollu 500
litres d'eau vous captez tout si ça ça
va dans un bassin en rétention pour une
un recyclage de l'eau vous ne perdez pas
l'eau et vous ne polluez pas la rivière
nous ce qui arrive maintenant sur toutes
les plages de l'Atlantique c'est
qu'après chaque grosse pluie on interdit
les baignades on interdit de ramassage
des coquillages et sa pollue tous les
bassins australs parce que en fait tout
déborde et tout va directement sans
traitement dans la rivière et dans la
mer
aujourd'hui en France enfin sur les
côtes françaises un peu partout dans le
monde 80% des polluants qu'on retrouve
en mer viennent des terres via les
rivières via le ruissellement et les
ruissellement c'est le truc à combattre
pour éviter les inondations et tout se
tient
alors l'idée c'est que on en manque pas
d'eau on en jette trop mais vraiment
beaucoup beaucoup trop si on arrive à
avoir des sécheresses en France alors
qu'en fait on a des pays qui est le
mieux orienté au niveau des pluies avec
700 mm avec 200 mm on peut s'en sortir
on peut végétaliser on peut que vivre on
peut tout faire mais il faut pas la
jeter en fait on doit ajouter que les
excédents alors typiquement chez moi
c'est la guerre de l'eau c'est peut-être
suivi sur BFM avec les bassines les
fameuses bassines on devrait les faire
pour recycler l'eau des villes et pas
pomper dans les nappes en fait c'est pas
logique on fait des réservescolinaires
mais on va faire ces bassines là partout
en France et ça va se faire forcément
parce que en 2023 la l'Europe va sortir
une nouvelle règle sur les eaux usées
c'est à dire qu'on va arrêter de polluer
les rivières et là on aura trop d'eau
les rejets urbains c'est 10 fois les
besoins agricoles actuels c'est-à-dire
qu'en Nouvelle Aquitaine vous pouvez
régler la totalité des chances en
prélever dans les nappes juste en
mettant aux normes les villes parce que
la norme existe vous n'avez pas le droit
de polluer normalement
alors maintenant l'eau pour la
végétation
si on limite les vapo transpiration il
faudrait couper tous les arbres parce
que l'arbre c'est au mètre carré ce qui
transpire le plus la surface qui
transpire le plus au mètre carré c'est
l'arbre donc si on limite l'évaporation
dans les champs ça veut dire qu'il faut
couper tous les arbres pour couper les
vapotspiration en fait surtout pas
c'est parce que l'arbre enfin le feuillu
c'est le moteur du cycle de l'eau si
vous coupez l'évaporation vous n'avez
plus d'eau donc il faut absolument
transpirer parce que quand vous
transpirez vous évacuez la chaleur et
vous alimentez le cycle de l'eau les
vapots transpiration c'est 70% des
pluies que vous recevez c'est à dire que
quand vous recevez 100 litres d'eau il y
a 70 litres qui viennent de votre
evapotranspiration des plans de toute la
transpiration et ça c'est énorme en fait
les deux tiers
donc une forêt de feuillus c'est 500 mm
de pluie évaporé qui vont provoquer 750
c'est à dire que vous évaporez 2 litres
d'eau vous en récupérez trois litres de
pluie il faut surtout pas couper ce truc
là si vous coupez le moteur du cycle de
l'eau vous allez surchauffer vous allez
sécher vous aurez des canicules si vous
alimentez le sucre ça vous répondez aux
besoins du climat en donnant de l'eau
par exemple vous transpiration vous
baissez les températures de 20 degrés
sur les surfaces maintenant ça se mesure
en caméra thermique c'est énorme en fait
les stress hydriques ont les mesures en
caméra thermique par la température
quand vous faites de la photosynthèse
c'est l'énergie du vivant on fonctionne
tous à la photosynthèse circule surface
qui fait pas de photosynthèse couple le
cycle de l'eau et n'allimente plus
personne ça s'appelle un désert en fait
il y a pas de vie dans le désert donc
nous on fonctionne avec des légumes
enfin des du végétal et tout le monde
fonctionne comme ça plus on fait de
photosynthèse sur plus on augmente la
densité végétale plus on a d'eau moins
il fait chaud et plus on a de vivant en
fait
la matière organique issue de la
photosynthèse ça permet de faire de la
rétention d'eau c'est à dire que de la
cellulose en se gonflant garde 20 fois
son poids en eau c'est-à-dire que plus
vous enrichissez les sols en matière
organique plus vous faites de raisons
plus vous alimentez le cycle donc et
l'arbre le fait tout seul et
l'écosystème forestier il faut être déjà
qu'il est 50 ans retient 70% des pluies
dans les sols pour alimenter le cycle et
on en voit que dans la rivière que 30%
. alors attention les détails aussi
c'est que l'arbre il est pas tout seul
un arbre c'est une symbiose il y a toute
la vie des sols et c'est énorme ce qui
est en dessous ce qui a au-dessus ce
qu'on voit c'est ridicule par rapport à
ce qui est en dessous et ça ce qui est
en dessous ne peut pas vivre sans eau
donc il faut absolument des arbres il
faut du végétal vivant partout et plus
sévère mieux ça marche mais un arbre
stress hydrique il va sécher il va
couper le cycle il va tuer les sols et
donc il sera plus alimenté donc il faut
pas faut arroser les arbres quand ils en
ont besoin
alors ça je vais schématisé là-dessus en
fait vous avez votre bassin versant sur
la gauche et la mer sur la droite l'Inra
a publié en 2019 la nouvelle
représentation du cycle de l'eau parce
qu'on pensait que les pluies venaient de
la mer est repartaient à la mer ça
c'était l'ancienne présentation
maintenant c'est qu'en fait on a compris
que sans végétation il y avait pas de
pluie
70% des pluies sont provoqués par la
condensation de l'évaporation des sols
avec celle de la mer ce qui fait que
votre rivière elle doit pas ici renvoyer
plus de 30% parce qu'elle a reçu les
sols ont reçu 30% de la mer si vous
renvoyez 30% de plus enfin plus de 30%
dans la mer vous perdez de l'eau
ça ça paraît stupide mais c'est les
Romains savaient déjà ça en fait il faut
jamais pas plus pas moins de 30% pour
avoir des rivières en bonne santé et ne
pas vider les bassins versants
alors le souci c'est que là-dessus on a
branché les villes les villes tombent
dans les nappes phréatiques et au lieu
de rejeter le fait dans les bassins
versants rejettent directement en mer
via les rivières
donc l'idée c'est qu'en fait on applique
le code de l'environnement qui est aucun
rejet en rivière pour ne pas perturber
le cycle de rechargement des nappes
phréatiques ne pas perdre l'eau et ne
pas polluer les rivières ça c'est une
mise aux normes c'est pas une nouveauté
c'est une mise aux normes en fait
aujourd'hui vous construisez une ville
nouvelle la norme c'est ça vous ne jetez
pas l'eau
alors résumer pour le climat quand vous
faites de la Cuisine Mettez une
casserole avec un couvercle froid vous
faites chauffer en dessous vous allez
avoir condensation et vous allez créer
ce qu'on appelle une cellule de
conviction ça va chauffer condensé sur
le couvercle vous allez faire pleuvoir
dans votre casserole
tant qu'il y a de l'eau dans la
casserole si la casserole est bien
fermée ça ne surchauffe pas ça va
chauffer condensé pleuvoir ça va ça peut
durer comme ça une éternité en fait tant
qu'il y a de l'eau en surface c'est bon
vous supprimez l'eau ou l'eau s'échappe
du système là ça va brûler surchauffer
et bien sur les sols c'est pareil tant
qu'il y évaporation il y a pas de
surchauffe vous provoquez les pluies
et dès que l'eau s'en va des sols et là
vous brûlez ces cellules de convection
on les retrouve partout autour de la
Terre notre souci aujourd'hui ce sont
les zones désertiques c'est-à-dire sans
couverture végétale vivante et plus vous
aurez de désert plus vous aurez
d'inondation les inondations c'est quand
l'eau repart trop vite et plus vous
aurez de sécheresse après
alors la source des rivières en fait
c'est l'évapotranspiration de la
couverture végétale avec comme référence
la forêt si votre surface de transpire
pas autant qu'une forêt vous allez
couper le cycle donc il faut pas faut
pas hésiter à arroser quand ça commence
à sécher parce que sinon vous allez
couper la pompe à eau et après et après
vous partez vers le désert
et donc c'est ça la disparition de la
couverture végétale c'est la
désertification pour aujourd'hui faire
reculer le désert on remet du végétal
mais il faut pas hésiter à l'arroser au
début pour réimplanter
alors la durée de couverture végétale
des surfaces sur 12 mois si vous pouvez
couvrir toute l'année c'est parfait vous
basculez en fait on est en équilibre
instable vous basculez vers l'écosystème
forestier parce que vous produisez la
photosynthèse tout le temps et en
priorité c'est l'été Si vous basculez de
l'autre côté vers couverture végétale
minimale et ben là vous basculez vers la
désertification et là où il y a le moins
de vie et de vivants c'est la ville donc
nous le problème c'est qu'on est en
train de basculer comme ça sur les
terres agricoles françaises on bascule
vers une désertification disparition de
la couverture végétale
naturellement la nature elle elle ne
cherche qu'une chose c'est couvrir quand
on abandonne des terres elle se couvre
naturellement et bien il faut copier
c'est ça c'est du biomimétisme c'est
copier le système couvrir les sols tout
le temps et en priorité l'été avec la
plus grosse densité végétale possible
ici à Lyon 10 août 2021 10 août 2022
mais ça c'est une désertification l'été
il y a plus de couverture végétale là
vous avez encore quelques forêts qui
sont vertes les forêts
elle n'arrive plus à tenir parce
qu'elles sont en plein désert donc les
forêts sont en train de mourir parce que
tout le reste tout le reste est en train
de mourir
ça c'est chez moi du côté de Niort Niort
2021 2022 il y a plus de chanvers et si
on maintient les champs verts on
maintient le cycle et on arrose moins en
fait on va pas irriguer plus on va au
contraire irriguer moins mais là c'est
une catastrophe en caméra thermique
l'humidité des sols et ben quand les
sols sont frais donc couverts ou humides
c'est en bleu c'est froid quand c'est
rouge c'est chaud ça brûle ça s'appelle
un désert et là on est en face de
désertification
alors le bilan 2022 la sécheresse
historique quand il y a pas d'eau vous
avez 20 degrés de plus donc là vous avez
des canicules
et après on se retrouve avec des feux
quand ça a commencé à brûler dans les
Landes c'est parce qu'il y avait c'était
déjà sec il y a une remontée d'air sec
qui est arrivée du Sahara et là c'était
incontrôlable les pompiers ont dit on va
essayer de sauver la population quand
c'était parti il y avait des flammes à
100 mètres de haut c'était terrible on
sait que maintenant le problème c'est
que après une sécheresse des feux va
suivre des inondations et ça c'est le
truc logique c'est inondation sécheresse
canicule
et après on repart enfin feu et on
repart sur des inondations c'est les
phases de désertification
alors pourquoi les conifères brûlent
tout simplement parce qu'il transpire
deux fois moins que les feuillus et le
conifère c'est un arbre d'altitude c'est
pas un arbre de plaine on en a mis plein
ça brûle tous les ans on était en
moyenne à 2000 hectares cette année on a
72000 Le conifère c'est pas bien parce
que ça transpire pas plus vous
transpirez plus vous donnez en fait
l'eau du climat moins vous aurez chaud
et moins ça brûle quand c'est vert ça
brûle pas
alors le risque numéro 1 en France c'est
pas la sécheresse c'est l'inondation ça
c'est marqué sur le site du ministère de
l'écologie notre souci c'est que
inondation c'est quand l'eau repart trop
vite vers la mer sécheresse c'est quand
elle est repartie trop vite il faut
réguler le débit des rivières c'est que
les inondations sont provoquées
uniquement par les ruissellement de
surface qu'on capte dans des réserves
culinaires si vous faites des réserves
colinaires juste avant les rivières vous
avez gardé de l'eau elle va s'infiltrer
alimenter les rivières doucement et
ensuite si toute l'eau que vous utilisez
nous la consommation humaine vous
l'utilisez et ensuite vous la remettez
dans les terres elle va repasser par les
sols et ressortir tranquillement on a
accéléré si vous voulez maintenant l'eau
mais trois heures pour aller à la mer
avant le métier 3 jours on a accéléré le
retour à la mère de l'eau et c'est pour
ça qu'on en manque et là on est parti
maintenant d'un point de vue climatique
c'est logique d'avoir de grosses
inondations après les sécheresses
historiques comme on a eu
et ça c'est sur le bassin de la Garonne
ou la même année à quelques mois
d'intervalle vous avez route barrée
inondations et après sécheresse mais ça
c'est les deux sont logiques les deux
s'amplifient parce que les deux sont
liés
et voilà un verbe servir sans c'est une
petite unité qui doit se gérer sous les
en regardant le débit de sortie si votre
débit de sortie dépasse les 30 % et ben
c'est foutu vous savez vous aurez pas
assez d'eau mais chez moi c'est comme ça
on est à 75% de rejet et ben
mathématiquement ça marche pas
et il y a des débitmètres qui ont été
mis sur les rivières pour contrôler ça
justement il faut absolument garder
l'eau dans les terres et pas dans la mer
et les Romains savaient déjà que c'était
30% de rejet et nous la Garonne 50% et
moi 75% donc mathématiquement ça peut
pas marcher le le cas extrême où vous
retenez l'eau c'est ça là il y a pas de
pompe c'est en fait vous vous faites
attention que le débit de sortie soit
limité et là vous avez de l'eau partout
vous pouvez saturer complètement les
sols c'est le cas extrême mais ça c'est
faisable partout en fait juste en
régulant le débit de sortie et eux ils
pompent à l'eau ils ont de l'eau en
permanence mais on peut faire moins bien
on peut faire mieux mais la forêt le
fait tout seul en fait ça les arbres le
font tout seul
voilà si j'ai arrêté là parce qu'après
ça peut être long parce que normalement
ça dure deux heures et là je fais tout
un peu rapide merci
merci Laurent
