Rencontres Nationales 2022 - 1ére journée - Sophie Barnoi - Présentation de MSV Grand-Est
Deux journées autour du maraîchage sol vivant ont été organisées le 7 et 8 Novembre 2022. Sophie Barnoi nous parle de la création de MSV Grand-Est ainsi que les essais organisés dans le cadre des GIEE.
Transcriptions
et je suis l'animatrice de l'association
maréchal sur sol vivant au Grand Est
moi c'est Amandine Faury et je travaille
à l'ADAF l'association dromoise
d'agroforesterie et j'anime le gi2e en
Drôme Ardèche
et Maxime liannard je travaille chez mSv
et Normandie et j'anime un génie 2e
également
qu'on s'est dit c'est qu'on présentait à
peu près pendant 10 minutes chacun est à
la fin des échec 10 minutes vous pouvez
poser des questions si vous en avez ou
alors on les fera les questions après du
coup il y aura une heure d'échange
alors moi je vais commencer déjà par
faire un petit rappel sur ce que c'est
qu'un gi2e après si tout le monde dans
la salle c'est ce que c'est je pourrais
le passer mais ça peut peut-être être
bien je vais vous présenter
l'association maraîchage social vivant
en grand est ensuite le contenu de notre
giee les actions qu'on a menées et des
quelques résultats d'essai sachant que
pour l'instant nous on n'a pas encore
beaucoup de résultats à présenter
alors un J2 c'est un groupement
d'intérêt économique et environnemental
donc c'est une structure qui a été créée
par la loi de
l'avenir sur l'agriculture et le but
c'était de
promouvoir les groupes d'agriculteurs et
puis de faire émerger en fait des des
expérimentations et des progrès au
niveau des groupes d'agriculteurs pour
qu'il y ait quelque chose de remontant
alors que habituellement c'est plutôt
l'INRA qui fait des tests et c'est
plutôt descendant donc c'est vraiment
une approche système pour avoir
provoquer les la réflexion globale dans
des groupes d'agriculteurs
et alors le giee ça dure il y a un an
qui s'appelle l'année d'émergence et
ensuite ça dure trois ans jusqu'à
maintenant c'était financer 30000 euros
pour les trois ans et aujourd'hui c'est
20000 alors je crois que c'est un peu
différent selon les régions mais en tout
cas maintenant nous chez nous c'est
20000 euros sur les trois ans et c'est
censé financer l'animation et l'appui
technique et surtout la capitalisation
des résultats et des expériences qu'on
met en place
alors nous au niveau Grand Est on a été
créé l'association a été créée en avril
2019 et on a comme objectif
d'association de l'association c'est de
promouvoir l'agriculture de conservation
appliquée au maraîchage d'accompagner et
de former des porteurs de projets ou des
maraîchers qui sont déjà installés pour
tendre vers du non travail du sol
favoriser les échanges et créer du
réseau sur sur le grand test et puis de
faire aussi de la recherche
expérimentale
ça c'est la présentation de notre CA en
2022 on a majoritairement des maraîchers
au début on avait vraiment que des
maraîchers et puis là ça se diversifie
un petit peu ça permet d'équilibrer un
peu un peu les résultats la
particularité qu'on a c'est que c'est
tous des hors cadres familial et ils
sont tous installés depuis très peu de
temps donc c'est des gens qui ont pas
forcément beaucoup de temps disponible
voilà sauf sauf quelques-uns on a été
reconnu en septembre 2020 en tant que
gi2e c'est à dire que nous la création
de l'association elle est concomitante à
la
mise en place du GIE et c'est comme ça
qu'on finance mon poste donc c'est
quelque chose qui est pas forcément
habituel dans le cas des gi2e souvent
c'est porté ou par des plus grosses
structures telles que les champs de riz
cultures mais c'est rarement porté par
des petits associations comme nous
et alors là notre groupe d'agriculteurs
il y a on est dimanche il y a dit
maraîchers qui sont impliqués et le
l'objet de notre J2 c'est d'atteindre la
qualité et la quantité de production
maraîchères tout en améliorant la
qualité du sol alors contrairement aux
jeux qui seront présentés après nous
c'est notre premier et le but c'était
vraiment de créer du réseau et pas
tellement de d'aller vers des essais
très très très très très très poussés on
essaye surtout de créer du réseau entre
maraîchers de les faire se connaître de
les faire se voir de faire des visites
et créer du réseau aussi avec les
partenaires locaux qui sont les Chambres
d'agriculture bio en grandes chez nous
pour le GRAB et le but c'était de
collecter un maximum de données sur les
fermes qui sont déjà en place
et de
capitaliser toutes ces données là
ensuite c'était aussi de forme de de
former les maraîchers donc de mettre en
place des formations et puis des visites
comme je l'ai déjà dit
donc on est localisé principalement dans
le sud de l'Alsace et en gros vous voyez
sur la carte il y a quand même une
certaine distance entre ceux du Sud et
ceux du Nord le maximum on est à peu
près une heure une heure et quart de
route entre les maraîchers donc ça c'est
un point qui est aussi important parce
que s'il y a trop de distance entre
entre eux en fait on a du mal à mettre
en place des dynamiques d'échanges et
puis de pour qu'on se voit assez souvent
outre le J2 on est financé par la
Fondation de France un petit peu par les
cigales et puis par la Fondation
Carrasso
et du coup le gi2e ça couvre ça va nous
le note se finit fin mi-2023 et après on
sera couvert par d'autres financements
alors là je sais pas si vous arrivez à
lire ça c'est tous les axes du giee
qu'on a qu'on met en place donc nous on
s'est quand même beaucoup concentré sur
l'axe 3 de former et sensibiliser et
l'axe 1 c'est de développer le réseau
l'axe 2 collecte et capitalisation c'est
en cours et donc là moi je suis en train
de récupérer de la donnée là où j'ai de
la difficulté c'est comme je disais
avant c'est que des maraîchers qui
viennent de s'installer donc collecter
de la donnée sur la première la deuxième
voir la troisième année d'installation
ça a pas forcément beaucoup de sens sur
ce que va devenir leur exploitation par
la suite donc c'est là où c'est un petit
peu difficile de capitaliser de
l'information qui sera réutilisable
derrière
alors une des actions qu'on met souvent
en place sur les visites de ferme donc
là l'objectif c'est de montrer de mettre
aussi en avant le travail du maraîcher
de le valoriser
l'autre action qui la rentre dans la
capitalisation c'est d'aller faire des
tests sur le sol de une à deux fois par
an chez tous les maraîchers chez Lydie
maraîchers du groupe donc on fait des
tests à Labège des tests de compaction
des tests d'infiltration de température
du sol des slekt test donc là c'est
toutes les photos que vous voyez et tout
ça en capitalise pour créer à la fin un
petit fascicule un peu comme vous avez
vu celui de qui a été fait par la
Normandie et l'autre point c'est de
faire des formations et donc là on fait
les formations en fonction des besoins
des maraîchers de ce qu'ils ont exprimé
donc on a commencé par des formations
vraiment sur connaître son sol comment
l'analyser comment le l'agriculteur peut
de chez lui essayer de d'être
sensibilisé à la qualité à la santé de
son sol des formations avec Gérard
Dussert et là on a commencé des
formations sur les TCO et du coup on a
fait aussi quelques essais là dessus
derrière
et le dernier axe d'action c'est les
journées techniques où là c'est plutôt
vraiment des journées d'échange ou les
maraîchismes mettent autour d'une table
et puis ils discutent de thématiques qui
les intéressent entre eux sont qui est
forcément d'intervention de de sachant
c'est vraiment de l'échange et de les
partages de connaissances
alors là je vais juste m'attarder un
tout petit peu sur la les tests les
essais qu'on a fait cette année donc
suite à la formation TCO qu'on a eu avec
Jérémy rizzou en début d'année il y a
quelques maraîchers qui sont équipés de
théière pour faire des têtes de compost
oxygénées donc la théière ça fonctionne
sur 24 heures on met l'ensemble de ces
ingrédients ici donc les ingrédients
principaux c'est l'eau la mélasse pour
faire un petit peu de sucre et du
compost et puis après il y a des
d'autres petits ingrédients en plus ça
permet de créer un thé de compost qui
est immédiatement épendu sur les
cultures ou sur le sol et donc on a pris
un stagiaire cette année pour mettre en
place des essais de maraîchers du groupe
donc ce qu'on voit à droite c'est la
composition du du TCO au bout des 24
Heures donc on peut dire on peut voir
dedans un certain nombre de bactéries on
essaie d'éviter les bactéries pathogènes
et on essaye aussi de de développer des
IF s fongiques à l'intérieur
donc au cours des essais il y a un
certain nombre de cultures qui ont été
sur lesquelles on a fait les tests donc
qui sont surtout les choux rouges donc
au niveau au moment de la plantation des
poireaux et ensuite il y a eu des tests
qui ont été faits mais au niveau du
semis sur des radis
donc bon j'ai pas refaire le protocole
en fait ce qui s'est passé au début on
voulait faire des tests sur l'apparition
de des ravageurs ou sur ou sur les
maladies mais il y a pas eu de maladies
ni de ravageur ni sur ni sur la partie
TCO ni sur la partie
où on mettait pas de TCO donc là-dessus
on n'a pas pu avoir vraiment de de
résultat et du coup les seuls tests ont
pu être fait c'était sur le brique des
briques qui ont été calculées à
différentes différents niveaux de la de
la culture
et du coup en fait alors sur ces tests
là chou frisé et poireaux on n'a pas vu
de différents significatives entre les
plantes traités et les plans non traités
et la seule différence qu'on voyait
c'est un effet des dates et des heures
de mesure donc là forcément ça joue sur
le brique mais ça avait pas un intérêt
nous par rapport au TCO et sur le chou
rouge on a vu un léger effet quand il y
avait un traitement à l'arrosoir donc le
traitement à l'arrosoir par rapport au
pulvérisateur c'est juste qu'il y avait
des doses un peu plus importantes de TCO
mais en gros on n'a pas de résultats
vraiment significatif sur sur les
applications DTC
du coup pour essayer d'avoir des choses
un petit peu plus précises que ce qu'on
pouvait faire aux champs on a fait des
tests sur des semis de radis et alors là
il y a eu le contrôle où ils étaient
uniquement arrosés à l'eau un des tests
avec des TCO normaux et des tests sur
des donc vous remettez du TCO bouilli
sur les sur les semis et en fait on se
rend compte que là où on a le meilleur
résultat en termes de rendement si on
calcule par exemple le poids des racines
c'est sur les TC ou bouillis donc ce qui
est pas non plus
les résultats qu'on attendait mais en
gros on a un effet par rapport à ce qui
a apporté mais pas un effet par rapport
aux bénéfices que le TCO pourrait
apporter d'une manière plus globale quoi
donc voilà pour les seuls tests qu'on a
fait sur les Tesso pour l'instant on
n'est pas on n'est pas hyper convaincu
surtout que alors je sais pas si vous
connaissez les techniques mais c'est des
choses qui sont très contraignantes à
mettre en place
pendant 24 heures il faut
il faut que le produit tourne avec
beaucoup d'oxygène et après faut les
pendre le plus rapidement possible donc
pour l'instant on est voilà on est on
est en attente je pense qu'on va
continuer les tests parce que certains
maraîchers sont équipés mais voilà c'est
pas complètement positif j'ai terminé ma
présentation donc voilà
oui oui on s'est dit entre chaque
présentation comme ça
on a un micro qui arrive ce sera plus
simple
du G2E on s'engage à diffuser les
données qu'on récolte de manière
publique et de toute façon faudra qu'on
les transmette à la DRAF qui est notre
financeur et la manière dont on les
récoltes c'est qu'on a des on a des
fichiers de
fichiers type dans lesquels les
maraîchers doivent nous rentrer leur
donner économique les données de
satisfaction par rapport à leur métier
et moi tous les tests dont je vous ai
parlé la vitesse de compaction les tests
à la baisse c'est moi qui récolte les
données ou alors quand je vais compter
les vers de terre chez eux c'est moi qui
récolte les données qui les rentrent et
voilà et on a aussi les données on a
fait des analyses de sol chez ces
escalade et puis des analyses physiques
ou chimiques classiques où ça on a aussi
les données
qu'on récolte chez nous quoi et le but
c'est de faire un fascicule derrière sur
avec des portraits de ferme et des
comparaisons donc ces données par
exemple si on est à Mazamet on pourrait
on pourrait les consulter sur le site de
si on est très loin de l'Alsace on peut
quand même pouvez consulter oui oui ben
toute façon c'est alors vous avez dû
voir les fascicules qui étaient qui ont
été faites par la Normandie ou même par
Amandine ce sera de toute façon publique
après ce qui est intéressant c'est de
comparer du coup des fermes qu'on des
des qui fonctionnent un peu de la même
manière enfin au tout cas de trouver
celle qui est la plus proche de son mode
de fonctionnement et de son système de
culture
oui moi j'aurais une petite question sur
les TCO parce que je suis je suis pas
forcément expert et en fait quel est
l'objectif de base qui recherchait par
les TCO parce qu'on a vu que vous avez
fait des tests un peu au niveau de la
gestion des ravageurs un autre test sur
les poids donc est-ce que c'est un
objectif global ou est-ce que finalement
bah vous testez un peu tout parce que
vous savez pas forcément qu'est-ce qui
qui qu'est-ce qui est censé marcher avec
l'été de compost il y a un objectif
global mais c'est un peu comme les
extraits fermentés dont Mylène parlait
tout à l'heure pour l'instant on cherche
les les résultats scientifiques derrière
et vivre vivante par exemple ils font
aussi leur thèse de leur côté sur les
vignes donc on va essayer de mettre ça
en commun et de voir si on a s'il y en a
qui ont des résultats quoi mais
normalement oui le but c'est que il y a
un il y a un effet sur les ravageurs sur
les maladies et sur les rendements
d'accord les deux à la fois c'est c'est
ce qui est dans la conception de du thé
de compost c'est le d'avoir un effet sur
les ravageurs et sur les rendements en
même temps d'accord
bonjour dans la construction du gi2s si
vous pouvez citer les partenaires avec
lesquels vous travaillez et s'il y a des
liens avec le groupement des producteurs
bio local ou pas du tout dans les dans
les options alors nous le principal
partenaire au départ c'était mSv
Normandie parce qu'on s'est vraiment
appuyé sur tout ce qui existait déjà sur
leur structure sur la manière dont ils
ont eux-mêmes monté leur giee quelques
années avant et et par contre une fois
qu'on avait dit on
se enfin pour nous c'est très important
justement de créer du lien en local avec
les chambres de l'agriculture avec le
lycée agricole et avec chez nous c'est
bio en grand est en fait l'organisme bio
et on essaye de monter un maximum de
projets ensemble après là c'était pas
des partenaires
officiels dans le sens où on fait pas
forcément
les tests qu'on fait ou les essais qu'on
fait c'est pas directement avec eux mais
en revanche on fait partie des mêmes par
exemple le projet sait faire seul qui
est géré par le lycée agricole on
participe aussi aux réunions et voilà
et le but c'est d'essayer de monter des
projets maintenant tous ensemble après
nous comment on était nouveau dans le
paysage en 2019 c'est des choses qui se
construisent vraiment petit à petit et
on peut pas arriver là et dire bon ben
on choisit nos partenaires je pense
qu'il faut faire ses preuves avant quoi
