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avril 28, 2023 +
AtelierJardinForêt : de l'idée au projet +
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- Ver de Terre Production (2023- … Vidéos </br> - Ver de Terre Production (2023-04-28) - Durée : 44 minutes </br> Ver de Terre Production - Live </br> </br> </br> Faire un jardin forêt ça vous dit ? Vous êtes de plus en plus nombreux à en planter, en planifier, à partager ce mouvement. On fait des jardins forêt pour de nombreuses raisons, toutes aussi bonnes les unes que les autres.</br> </br> C'est un mouvement qui nous vient de l'Angleterre des années 80, et il y a une première série de retours terrain sur les différents objectifs que l'on peut attendre d'un jardin forêt. Et surtout sur ce qu'un objectif implique pour ce type de système. En effet un jardin forêt à dominante pédagogique ou pour une production agricole seront différents. Par les contraintes que chaque objectif apporte au système.</br> </br> Ce sont de ces tendance, ces lignes de forces impulsées par les différents objectifs d'un jardin forêt que nous parlerons.</br> </br> Pour aller plus loin, formez-vous avec Maxime Leloup et Mathieu Foudral !</br> https://formation.verdeterreprod.fr/courses/concevoir-un-jardin-foret-agricole-de-l-idee-au-projet </br> </br> Transcriptions </br> Transcriptions </br> </br> bonsoir à toutes bonsoir à tous </br>bienvenue dans un nouvel épisode de des </br>ateliers jardin forêt </br>bon là ça faisait un bon goût de temps </br>qu'on n'avait pas fait de petit ateliers </br>en live là pour pour échanger sur le </br>sujet le sujet que j'ai choisi cette </br>fois-ci c'est l'interaction entre l'idée </br>et le projet sur le terrain alors sous </br>les yeux vous avez un exemple de design</br> </br> </br> Afficher la suite</br> </br> </br> </br> d'un système hollandais donc c'est un </br>système qui est qui est à vocation </br>agricole </br>on remarque une forme assez particulière </br>devait l'aménagement donc beaucoup </br>d'alignement que ce soit dans les </br>chemins ou dans les plantations </br>et en fait cette forme c'est le résultat </br>d'une réflexion le résultat de réflexion </br>qui a été mené en fonction des objectifs </br>définis par le système donc cette forme </br>c'est le résultat d'un processus de </br>conception et ce qui a déterminé le </br>processus de conception c'est en partie </br>les objectifs qui ont été choisis pour </br>le système </br>alors si le système peut être autant </br>déterminé par les objectifs qu'on lui </br>attribue on peut penser que finalement </br>les objectifs font vraiment une place </br>cruciale absolument centrale dans un </br>projet de jardin forêt et c'est de ces </br>objectifs là dont on va parler dans dans </br>cet atelier jardin forêt donc les </br>différents types d'objectifs qu'on peut </br>attribuer à un système de jardin forêt </br>un projet de jardin forêt et qu'est-ce </br>que ça implique sur la conception la </br>mise en œuvre de ce type de système </br>alors cette présentation elle est basée </br>sur le travail de Candela Vargas Poveda </br>donc c'est un travail qui a été publié </br>en 2016 </br>donc elle a passé beaucoup de temps en </br>Angleterre en 2015 fin 2015 à la passer </br>2 ou 3 mois je sais plus exactement à </br>aller sur le terrain à rencontrer plein </br>de porteurs de projets plein de </br>d'aller visiter plein de sites </br>différents et à les analyser avec une </br>grille de lecture assez particulière qui </br>va regarder ce qui se passe au niveau </br>social dans ces systèmes de jardin forêt </br>et ce qui va se passer pour le choix des </br>plantes ce qui va se passer au niveau </br>spatial est-ce qu'il y a des </br>infrastructures particulières est-ce </br>qu'il y a des des choses remarquables </br>qui ressortent dans un type de système </br>où et pas dans un autre </br>et puis comment le sol est managé </br>quelles sont les forces et les défis de </br>des différents types de jardin forêts </br>qu'elle a pu voir et en synthétisant </br>tout ça elle a créé une une typologie </br>des jardins forêts donc qui est bien sûr </br>une réflexion théorique mais qui définit </br>des pôles </br>autour desquels vont graviter les </br>différents objectifs qu'on peut définir </br>pour un jardin forêt </br>et voilà donc dans ce live on va passer </br>en revue les différents types de </br>d'objectifs qu'on peut attribuer à un </br>jardin forêt et ce que ça ce que ça </br>implique en terme de design donc elle </br>elle a présenté ses différents types de </br>jardin forêt sous la forme d'une roue </br>avec 6 objectifs différents donc </br>l'objectif qu'on peut attribuer un </br>jardin forêt ça peut être un objectif de </br>production </br>la plupart du temps alimentaire un </br>objectif pédagogique </br>un objectif thérapeutique un objectif </br>environnemental un objectif social ou un </br>objectif de loisir sachant que bien </br>évidemment dans dans le monde réel </br>un jardin forêt n'a pas forcément un </br>seul et unique objectif il peut voir une </br>combinaison de plusieurs objectifs par </br>contre </br>assez souvent quand le système </br>fonctionne bien il y a quand même un </br>objectif principal prédominant </br>prioritaire sur les autres sur les </br>autres objectifs du système et si on </br>regarde si on regarde pardon dans cette </br>roue cette roue des objectifs qu'on peut </br>attribuer à un jardin forêt pour chaque </br>objectif donc ici j'ai ma souris sur </br>production </br>elle elle sous divise ses objectifs en </br>deux parties donc soit </br>quelque chose qui est vraiment orienté </br>vers l'intérieur du système donc </br>produire pour soi dans le cas de la </br>production soit quelque chose qui est </br>orienté vers l'extérieur du système donc </br>produire pour quelqu'un d'autre </br>et dans ce cas la qualifier de une </br>production commerciale donc plutôt une </br>ce qu'on appellerait un jardin forêt </br>agricole </br>alors une fois qu'on a défini un </br>objectif et ben quand on a un objectif </br>on attend des résultats </br>et ça c'est une dernière question </br>générique qu'on va aborder avant de </br>rentrer un peu dans le détail de la </br>présentation </br>est-ce que un système peut atteindre les </br>objectifs qu'on lui attribue est-ce </br>qu'il est performant alors le travail de </br>Candéla Vargas Poveda n'a pas n'a pas </br>porté sur ses aspects là </br>des jardins forêt il y a d'autres </br>travaux qui sont qui sont mobilisables </br>sur le sujet mais ça ça peut être </br>l'objet d'une autre présentation d'un </br>autre live pour l'instant on va vraiment </br>se focaliser sur la partie amont donc la </br>relation objective projet conception etc </br>alors on va passer en revue une partie </br>des objectifs seulement donc là j'en ai </br>sélectionné 4 le premier objectif dont </br>on va parler c'est l'objectif </br>environnemental </br>alors </br>pourquoi on ferait déjà dans la forêt </br>pour l'environnement qu'est-ce que ça </br>peut apporter pour l'environnement et </br>ben elle a sa grille de lecture avec </br>deux aspects environnementaux un aspect </br>local un aspect global au niveau local </br>l'aspect environnemental des jardins </br>forêt ça peut participer au maintien de </br>la biodiversité à l'anisainissement de </br>l'eau de l'air la régulation de la </br>température et au niveau global même si </br>le jardin forêt est un système ponctuel </br>et l'interagit avec le système macro </br>dans lequel il est il est inséré duquel </br>il fait partie et dans ce cas là il </br>participe à la régulation du climat la </br>régulation d'hydrologique du bassin </br>Marsan etc etc </br>en termes de conception </br>et de gestion de quotidien de ces </br>systèmes il y a un certain nombre de </br>choses qui ressortent de des projets </br>qu'elle a visité des sites qu'elle a </br>visité et quelle classe dans cette </br>catégorie là de manière générale dans </br>les jardins forêts à vocation </br>environnementales il y a moins </br>d'interventions beaucoup moins en fait </br>que dans les autres types de systèmes </br>il y a aussi plus de biomasse aériennes </br>donc plus de grands arbres et notamment </br>des plantes ta biodiversité ce qu'on </br>appelle en anglais Keyston species donc </br>c'est ce sont des assez souvent des </br>espèces indigènes qui sont fortement </br>intégrés dans le dans les chaînes </br>trophiques donc là on peut citer le </br> chêne le Bjorn les Sorbus etc en fait ce </br>sont des plantes qui offrent le JT et le </br>couvert à la biodiversité alors ça va </br>être une plante pour logique une autre </br>pour le couvert des fois les deux </br>suivant les espèces etc mais de manière </br>générale ce sont des plantes JT couverts </br>un autre aspect là qui va plus porter </br>sur la régulation du climat la </br>séquestration du carbone des plantes </br>abiomac pour fixer du carbone à la fois </br>dans la biomasse de la plante mais aussi </br>dans toutes les parties de la plante qui </br>sont éliminées de manière annuelle donc </br>racines annuelle et feuilles petit </br>rameau etc qui vont eux être consommés </br>par le sol pardon et dont une partie va </br>rester dans le sol à moyen monter </br>d'autres pratiques d'autres lignes de </br>force d'autres </br>habitudes des jardins forêt à vocation </br>environnementales un seul couvert </br>puisque la biodiversité c'est la </br>biodiversité au-dessus du sol mais aussi </br>dans le sol </br>des haies assez souvent autour du </br>système des haies qui sont </br>pour mettre en continuité en fait ces </br>jardins forêts environnementaux avec les </br>autres boisement qui sont dans le </br>territoire </br>assez souvent du bois mort une densité </br>une densité pardon de plantation élevée </br>pour avoir une installation rapide de la </br>canopée donc ça c'est lié au fait aux </br>côtés biomasse biomasse aériennes très </br>importantes et finalement </br>on pourrait faire un petit parallèle </br>entre les forêts Miyawaki et les jardins </br>forêts environnementaux bien que je </br>pense que les sites </br>qui sont vocation environnementales et </br>qu'elle a visité n'ont pas des densités </br>de plantation aussi élevées que dans les </br>systèmes </br>et pour former cette canopée rapidement </br>pour que ça montre rapidement il y a une </br>gestion une conduite assez silicole de </br>ces armes en fait donc avec des relevés </br>de couronnes pour que la canopée puisse </br>se former et monter rapidement </br>un dernier aspect assez courant dans ces </br>systèmes </br>une grande diversité d'habitat donc des </br>habitats ouverts des habitats fermés </br>des habitats aquatiques évidemment pour </br>multiplier à la fois les espèces dédiées </br>à tous ces habitats et aussi les </br>interfaces avec avec la richesse qu'on </br>connaît à cette interface </br>le fait aussi d'avoir des habitats </br>diversifiés ça permet </br>d'avoir sur le site dans la mesure du </br>possible les différentes étapes de la </br>slogenèse donc les différentes étapes de </br>ce que les gens appellent souvent la </br>succession écologique </br>dernier point assez courant dans ces </br>systèmes et on le voit sur la photo </br>plutôt on voit son absence </br>en général il n'y a pas de construction </br>dans ce type de système et système qui </br>sont vraiment dédiés aux non humains </br>comme on aime bien par quoi </br>alors force et défis de des systèmes </br>jardinforés objectifs environnemental </br>environnementaux </br>c'est très attractif pour la </br>conservation et la restauration </br>écologique il y a des bonnes </br>performances sur le sujet </br>par contre attention aux financement </br>pour la pérennité du projet et pas que </br>pour son installation donc là ça peut </br>nécessiter de compléter avec un autre </br>objectif si besoin </br>bon il y a des financements </br>environnementaux pour ces types de </br>projets mais une fois que le système est </br>installé il faut arriver à le faire </br>vivre ou le laisser vivre plutôt et ce </br>qui correspond plutôt à ce type de </br>gestion à le laisser vivre suffisamment </br>longtemps pour en obtenir les bénéfices </br>pour obtenir les résultats qui sont </br>alors attention aussi avec ce type de </br>projet </br>ça peut provoquer une très forte </br>incompréhension du voisinage </br>il y a un exemple en France en tête là </br>où </br>une personne qui avait un jardin forêt </br>depuis assez longtemps depuis les années </br>90 </br>à l'origine à vocation pédagogique et </br>production alimentaire domestique et </br>puis un couple de personnes en fait qui </br>finalement </br>a décidé que le jardin forêt allait </br>suivre une évolution très proche de la </br>libre révolution et que la plupart des </br>productions seraient pour pour la faune </br>sauvage </br>donc finalement un faciès </br>une apparence très sauvage du jardin </br>forêt ce qui a valu à ce couple de </br>personnes un procès la part de son </br>voisin comme quoi c'était du boisement </br>illégal puisque c'était abandonné </br>donc là sur la droite on voit </br>une ce qu'on appelle une chandelle en </br>foresterie donc c'est un tronc mort sur </br>pied </br>et bien entendu bénéfique pour la </br>biodiversité </br>un autre objectif parce que bon on parle </br>quand même un petit peu d'agriculture de </br>production alimentaire </br>l'objectif productif avec les jardins </br>forêts alors là sur la photo on voit on </br>voit pas très bien d'ailleurs c'est un </br> cerisier </br>il y a des perches en bois qui sont </br>autour du cerisier pour pouvoir mettre </br>un filet dessus pour protéger la récolte </br>des oiseaux </br>alors dans les objectifs productifs en </br>fait </br>si on reprend la subdivision en deux de </br>cette objective </br>il y a les jardins forêts pour </br>l'autonomie domestique la production </br>alimentaire domestique </br>ou d'autres formes de ressources du bois </br>des fibres de plantes médicinales </br>cosmétiques et il y a aussi des jardins </br>forêt à vocation agricoles donc j'ai un </br>foret qui sont assez souvent insérés </br>dans ce qu'elle a vu en tout cas dans </br>les réseaux alternatifs les monnaies </br>locales le troc le don etc </br>et ce qui est particulier à cet objectif </br>en fait c'est qu'il y a une forte </br>différence entre les systèmes </br>domestiques et les systèmes agricoles </br>pour pour les systèmes domestiques dans </br>ce cas-là observé c'est assez rarement </br>une autonomie totale qui est atteinte </br>plus couramment c'est à peu près 70% de </br>l'alimentation en fait ça dépend </br>fortement de ce que vous mangez si vous </br>consommez beaucoup de plantes sauvages </br>et des noix des glands par exemple bon </br>là ça sera assez facile de d'obtenir une </br>autonomie alimentaire tout à l'heure </br>si vous êtes un peu plus friand de </br>d'aliments plus courants dans dans les </br>systèmes alimentaires actuels là ça </br>demandera un peu plus d'adaptation </br>alors au niveau </br>du design domestique c'est assez souvent </br>des design assez complexes avec beaucoup </br>d'espèces beaucoup de complexité dans la </br>configuration spatiale beaucoup de </br>complexité dans la structure assez </br>souvent plein de petits sentiers qui </br>font une sorte de labyrinthe où on aime </br>se perdre </br>alors que le design agricole ce sont </br>plutôt des designs très simplifiés avec </br>des alignements des modules donc un </br>enchaînement d'espèces qui se répètent </br>comme ça les uns après les autres des F- </br>fruitières </br>le design agricole souvent il est centré </br>autour de quelques espèces objectives </br>commercialisés donc du pommier cerisier </br> cassis rhubarbe etc </br>voilà donc des deux aménagements qui </br>sont qui sont assez différents alors </br>quand on dit alignement et finalement </br>l'alignement il peut être le long d'une </br>courbe de niveau c'est pas forcément </br>c'est pas forcément une ligne absolument </br>droite </br>au niveau du choix des espèces pour les </br>variétés agricoles en fait </br>le choix se resserre </br>sur des espèces variées </br>techniques </br>viables donc quelque chose qui va être </br>rentable à produire des productions des </br>cultures qui sont déjà demandées ou bien </br>commercialisables relativement </br>facilement un coup de récolte plus élevé </br>parce que plus de diversité moins de </br>volume par culture </br>ce qui implique soit du circuit court la </br>transfo de l'auto cueillette périurbaine </br>mais dans tous les cas ça implique plus </br>de plus de marketing </br>au niveau du design à l'intérieur de ces </br>modules il y a assez souvent un mélange </br>d'espèces alors il y a les essences </br>productives les cultures les essences </br>objectives et intercaler assez souvent </br>des plans de service donc des plantes </br>pour produire de la zone pour faire de </br>la biomasse pour la biodiversité </br>fonctionnelle pour faire de l'ombrages </br>bon là c'est pas cité dans dans ces </br>travaux mais ça se retrouve dans des </br>projets un peu plus au sud de la France </br>de manière générale dans les systèmes </br>agricoles les chemins sont élargis avec </br>des aires de dépôt des aires de </br>retournement en fait il y a besoin de </br>pouvoir circuler facilement y compris </br>avec parfois du matériel donc avec une </br>mécanisation au moins pour extraire les </br>récoltes si il y a une production là </br>j'ai des chiffres en tête par exemple </br>sur des ITK simplifiées en pommier sur </br>5000 mètres carrés une personne qui </br>arrive à sortir 5 tonnes de pommes bon 5 </br>tonnes de pommes on les sort pas à la </br>brouette là on s'équipe un minimum pour </br>que pour conserver son espérance de vie </br>en tant que en tant que agriculteur tout </br>simplement </br>alors il y a aussi dans ces systèmes un </br>suivi de d'assez près de la fertilité du </br>sol donc avec des intrants en matière </br>organique là on voit du Bryan bois qui </br>est déposé au pied d'un jardin </br>aussi bien dans les systèmes domestiques </br>que dans les systèmes agricoles </br>c'est les systèmes agricoles sont </br>souvent clôturés pour se protéger de la </br>faune sauvage donc les chevreuils etc il </br>peut y avoir du des filets pour protéger </br>les récoltes soit des ravagesurs soit </br>des oiseaux il peut aussi y avoir des </br>pièges à écureuil alors quand elle a un </br>Gasco Veda parle des pièges à écureuil </br>là on parle bien des écureuils gris </br>qui sont présents en Angleterre mais </br>pour l'instant pas en France à ma </br>connaissance </br>au niveau des systèmes agricoles il y a </br>assez souvent beaucoup d'infrastructures </br>qui sont installées pour cette activité </br>donc dessert pour faire la </br>multiplication végétale des espaces de </br>stockage </br>pour pouvoir stocker la récolte au fur </br>et à mesure au fur et à mesure de </br>la commercialisation des espaces de </br>transformation un laboratoire etc </br>de manière générale dans ce qu'elle a vu </br>en tout cas les systèmes domestiques </br>sont assez souvent associés à un potager </br>d'annuler donc un potager en fait assez </br>classique </br>au niveau des mares aussi un dernier </br>point avant de passer à la partie forcée </br>défi </br>les mares dans ces dans les systèmes de </br>production se retrouvent plus souvent </br>dans les systèmes domestiques </br>alors ça c'est ce qu'elle a observé </br>en arboriculture agroécologique il y a </br>toute une littérature qui qui promeut </br>des aménagements pour favoriser la </br>biodiversité fonctionnelle et les mares </br>en font partie donc voilà c'est c'est </br>quelque chose qui est peu présent </br>aujourd'hui dans les systèmes arboriques </br>d'arboriculture </br>agroécologique mais c'est lié à un </br>historique des pratiques c'est pas </br>forcément lié à l'utilité de </br>l'aménagement donc à l'utilité de la </br>marque dans un verger </br>dans un berger agricole </br>au niveau des forces et des filles pour </br>les jardins forêts à objectifs </br>productifs </br>il y a une forte productivité </br>potentielle </br>prétendue en tout cas </br>et avéré dans certains systèmes mais ce </br>qui manque c'est qu'il y a très peu de </br>sites qui collectent des données de </br>production en fait il y a très peu de </br>références technico-économiques sur ces </br>systèmes là il y a absolument à peu près </br>à peu près tout à fait en fait et comme </br>comme ce sont des systèmes qui ont des </br>cycles de production particulièrement </br>longs acquérir des références techniques </br>ou économiques sur ces systèmes là va </br>prendre beaucoup de temps donc c'est pas </br>en trois ans d'études qu'on va </br>convaincueillir des références </br>techniques économiques sur les sur les </br>systèmes de jardin forêt en fait ça va </br>prendre une voire plusieurs décennies </br>pour acquérir ses références </br>en tout cas un corpus de référence </br>suffisamment développé pour qu'on puisse </br>en tirer des conclusions </br>au niveau des systèmes agricoles </br>il y a des il y a quand même un certain </br>nombre de défis d'abord créer des niches </br>commerciales pour se différencier de </br>l'argot petit échelle ou alors des </br>systèmes associés donc prévergé </br>verger dans un parcours volaille etc </br>parce que en fait c'est </br>ces productions arboricoles </br>un petit échelle on se retrouver sur les </br>mêmes marchés </br>mais comme ce sont des systèmes qui sont </br>encore plus simplifiés qu'un jardin </br>forêt agricole ils ont des marionnettes </br>qui sont plus élevés par rapport à </br>l'ensemble du système </br>donc ça c'est implique pour les jardins </br>forêts agricoles un fort besoin du </br>système en design et en marketing donc </br>qui dit qu'est-ce que je veux dire par </br>fort besoin du système en design et </br>qu'est-ce que </br>Candela veut dire elle veut dire qu'il y </br>a un besoin d'ergonomie un besoin de </br>limiter la complexité dans les systèmes </br>agricoles pour que simplement ça reste </br>gérable </br>au quotidien </br>ce qui peut impliquer par exemple de </br>grouper les récoltes par période </br>alors voilà ça c'est un ensemble de </br>lignes de force de tendance dont on </br>pourra en reparler dans la formation </br>jardin forêt agricole </br>qu'on vous a préparé avec Mathieu </br>foudrel qui aura lieu en début juin et </br>dont vous trouvez le lien pour </br>s'inscrire en bas de en bas de cette </br>vidéo normalement dans la description </br>un autre objectif </br>assez différent finalement de l'objectif </br>précédent c'est un objectif social c'est </br>l'objectif de faire d'un jardin forêt un </br>lieu de sociabilité alors toujours avec </br>cette grille de lecture interne soit un </br>lieu de stabilité de stabilité oui de </br>sociabilité et de stabilité finalement </br>donc soit </br>un lieu de sociabilité locale donc pour </br>les personnes qui gravitent autour de ce </br>site soit un lieu de sociabilité à </br>l'échelle à une échelle un peu plus </br>maison pas forcément globale mais un peu </br>plus maison donc un lieu de </br>rassemblement dans un réseau dédié au </br>jardin forêt voilà un réseau qui serait </br>composé de plusieurs jardins forêt comme </br>ça où les gens peuvent aller </br>régulièrement </br>mais sans forcément faire partie de </br>l'équipe de l'équipe qui qui s'occupe de </br>ce jardin forêt voilà comme une sorte de </br>réseau d' Oasis </br>alors qu'est-ce qui est particulier au </br>jardin forêt avec objectif social </br>en fait ce sont des systèmes qui sont </br>conçus pour que les membres du projet </br>et un sentiment d'appartenance au projet </br>et comment ça se matérialise au </br>quotidien ça se matérialise ça se </br>matérialise pardon avec un interagir </br>entre le collectif et le jeune infori </br>donc typiquement en tant que membre d'un </br>jardin pour les collectif j'agis dans le </br>jardin le jardin me fait évoluer et je </br>crée une expérience commune autour d'un </br>jardin donc ça crée un sentiment </br>d'appartenance en fait </br>quel type de plantes on va choisir </br>plutôt pour ces projets là </br>ce sont des plantes en fait qui </br>rassemblent donc des plantes auxquelles </br>les membres peuvent s'identifier se </br>connecter des plantes qu'ils connaissent </br>des plantes qu'ils comprennent </br>ce sont aussi des plantes qui des </br>plantes à échanger donc voilà échanger </br>pour que les membres locaux </br>et puissent les rapporter dans leur </br>propre jardin ou pour que les membres </br>d'autres jardins forêt puissent les </br>disséminer de jardin forêt en forêt ou </br>le jardin tout simplement donc ça c'est </br>ça ça implique aussi un peu une </br>orientation vers le choix des plantes </br>avec des espèces qui sont faciles à </br>propager </br>une autre caractéristique des jardins </br>forêt objectif social c'est évidemment </br>les chantiers voilà des chantiers </br>collectifs pour des opérations dans le </br>jardin forêt qui qui nécessitent </br>beaucoup de bras et qui sont l'occasion </br>de moments de convivialité donc ça peut </br>être du terrassement des chantiers de </br>plantation de la récolte il y a </br>certaines espèces qui s'y prêtent plus </br>le poids du Citroën par exemple </br>avec ces toutes petites des tout petits </br>fruits en fait dont on récolte la peau </br>pour faire un condiment il y a les Agnus </br>une bellata il peut y avoir le </br>l'argousier aussi </br>hypophyse donc des des plantes à petites </br>baies appréciable apprécié mais qui </br>prennent du temps à récolter </br>et quand on le fait à plusieurs et bien </br>ça passe le temps passe toujours </br>toujours plus vite </br>alors des tendances marquantes aussi </br>pour les jardins forêts objectifs social </br>des haies pour marquer l'espace c'est à </br>dire que dans ce qui a été observé en </br>tout cas dans ces systèmes là c'est que </br>de manière récurrente les haies qui sont </br>autour du système sont mais sont mises </br>là pour marquer la différence entre un </br>espace collectif donc un lieu qui n'est </br>une sorte de tiers lieu en fait un </br>jardin sous forme de tiers-lieux ou un </br>tiers-le sous forme de jardin </br>et l'extérieur </br>assez couramment aussi elle a analysé </br>entre guillemets deux versions du chaos </br>avec la lecture de hoc donc soit un </br>design général structuré mais un chaos </br>local qui est fait qui est dû au fait </br>qu'il y a des petits groupes voilà qui </br>qui s'occupent de différentes zones soit </br>un design local structuré mais comme </br>comme c'est </br>ce n'est pas gérer de manière globale ou </br>pas </br>harmoniser de manière globale on </br>pourrait dire un chaos global </br>des alors il y a des aménagements assez </br>caractéristiques de ce type de jardin </br>forêt donc des espaces ouverts assez </br>grand pour que l'ensemble des membres </br>puissent se rassembler notamment pendant </br>les chantiers donc chantier de récolte </br>pendant les repas collectifs etc des </br>abris pour pouvoir se rassembler </br>d'autres </br>d'autres pratiques particularité assez </br>courantes c'est des limites </br>très bien définies entre les patchs les </br>zones de culture et les chemins voilà </br>pour éviter que pour éviter que qu'il y </br>ait trop de piétinement dans les </br>planches de culture </br>un autre point des chemins assez larges </br>pour circuler et notamment pardon pour </br>circuler en groupe </br>alors là </br>j'ai seulement extrait quelques quelques </br>points en fait à chaque fois pour les </br>objectifs le document de Candela est </br>beaucoup plus fourni il y a 50 pages </br>donc on peut pas tout traiter </br>en tout cas dans les forces et défis qui </br>ressortent pour ce type de système </br>il y a la communication donc là on a au </br>niveau social un groupe beaucoup plus </br>important qui graphite autour du projet </br>en tout cas beaucoup plus important que </br>dans les deux cas précédents le cas </br>précédent le premier cas c'était le </br>jardin forêt objectif ont environ de </br>mental et puis le second objectif de </br>production </br>et la communication pour ces systèmes </br>pour ces projets en fait c'est à la fois </br>une force et un défi </br>une des forces en tout cas pour le </br>jardin forêt objectif social c'est la </br>mise en réseau de ces jardins forêts </br>avec d'autres projets </br>mais la communication c'est une force et </br>un défi parce que comme c'est projet </br>rassemble beaucoup de personnes avec des </br>forcément des opinions différentes il y </br>a la possibilité qu'il émerge des </br>conflits et là la gouvernance devient un </br>point crucial un point clé pour bien </br>aménager la diversité des opinions et </br>pour faire de cette diversité une force </br>et pas un défi donc il y a un vrai </br>besoin d'une communication qui soit à la </br>fois efficace </br>et d'objectif qui soit clairement défini </br>pour le groupe et accepter accepter </br>partout donc ça c'est assez particulier </br>au jardin forêt objectif social donc </br>j'ai un jardin forêt sur l'espace public </br>etc etc </br>un quatrième et dernier objectif dont on </br>va parler </br>donc c'est le jardin forêt à objectif </br>pédagogique et donc là on si on reprend </br>la lecture de </br>si on reprend la lecture de Candela </br>on a toujours ce côté interne donc </br>l'objectif pédagogique pour soi un lieu </br>d'expérimentation d'apprentissage de </br>progression je progresse en même temps </br>que mon jardin forêt mais aussi un lieu </br>pédagogique pour les autres </br>donc un lieu d'enseignement pour donner </br>des stages ça c'est très très souvent un </br>jardin forêt très devient et ou devient </br>ou est conçu pour être un lieu de stage </br>donc c'est un support illustration pour </br>former au jardin forêt et puis aussi </br>une dimension un peu plus </br>approfondie de la pédagogie en tout cas </br>j'apprends avec le jeune inforé mais en </br>réseau là c'est le côté terrain de </br>recherche donc un jardin forêt qui va </br>permettre à l'ensemble de la communauté </br>scientifique à l'ensemble du secteur de </br>la forêt d'apprendre de nouvelles choses </br>d'apprendre de nouvelles pratiques </br>un terrain de recherche pour mettre en </br>place des protocoles pour récolter des </br>données etc </br>donc les jardins forêts objectifs </br>pédagogiques ce sont des lieux </br>finalement pour approfondir la </br>compréhension des jardins forêt </br>approfondir la compréhension à </br>différents niveaux </br>donc que ce soit pour soi pour un groupe </br>d'apprenants ou pour l'ensemble du </br>secteur en faisant de la recherche de </br>développement et que les gens </br>assez souvent dans les systèmes </br>pédagogiques donc là on se place dans le </br>dans la situation pédagogique pour faire </br>des stages le choix des plantes va se </br>porter sur des plantes qui racontent des </br>histoires des plantes qui ont des </br>propriétés intéressantes des plantes en </br>fait des espèces des variétés qui sont </br>des supports pédagogiques </br>au niveau du design </br>assez souvent quand elle a observé des </br>designs qui sont </br>identifiables explicites qui sont </br>simplifiés donc soit un design user </br>friendly dans le cap pédagogique </br>donc des designs qui sont </br>compréhensibles par les personnes qui </br>vont venir apprendre à développer des </br>jardins forêts à apprendre à faire des </br>jardins forêt et apprendre à les </br>comprendre en fait des jardins forêt </br>donc là on comprend bien que pour des </br>débutants on ne peut pas en tout cas </br>ça a moins de sens pédagogiquement de </br>d'utiliser un jardin formé un jardin </br>forêt pardon extrêmement complexe comme </br>support pédagogique </br>et au niveau recherche </br>en fait un design simplifié qui soit </br>expé friendly donc qui soit qui se porte </br>à l'expérimentation qui puisse présenter </br>des répétitions sur lequel on va faire </br>des modalités différentes ou alors des </br>répétitions </br>avec un témoin par exemple donc voilà </br>des choses qui sont </br>monitorables comme on dirait anglais ou </br>qui sont suivables qui sont observables </br>en fait et dont on peut comprendre </br>l'observation dont on peut retirer </br>quelque chose </br>donc ça ça implique sur le côté user </br>friendly et XP friendly des assemblages </br>de plantes qui sont bien identifiables </br>et des espaces </br>ouverts pour enseigner donc là on voit </br>au niveau de la photo c'est un jardin </br>forêt pédagogique sur le toit </br>d'université si vous souvenez bien </br>et donc là on voit un espace ouvert </br>voilà où il y a du mobilier d'extérieur </br>des bancs des tables voilà un espace </br>pour échanger pour faire des exercices </br>pour enseigner </br>au niveau des forces et défis </br>pour les objectifs pédagogiques en ce </br>qui concerne les gens dans forêt alors </br>souvent les gens d'enfoirés pédagogiques </br>sont des très très bons supports </br>d'incubation très très bon support </br>d'apprentissage aujourd'hui </br>et encore plus qu'en 2016 il y a </br>énormément de contenu </br>disponible sur les jardins forêt que ce </br>soit des PDF des livres des podcasts des </br>vidéos des formations etc mais le fait </br>le fait de voir ce système in situ sur </br>le terrain de pouvoir discuter avec les </br>gens qui les ont mis en place de </br>comprendre leurs objectifs de comprendre </br>leurs défis </br>de comprendre un peu finalement </br>c'est quoi l'interaction entre </br>un jardin forêt et le praticien qui s'en </br>occupe </br>là on a un support de d'apprentissage </br>qui est qui est inégalé en fait par </br>rapport aux autres formes de </br> transmission par contre </br>et ça c'est assez curieux je trouve </br>qu'elle est observée de manière très </br>pondérante pour les systèmes </br>pédagogiques donc enseignement recherche </br>il y a une vraie difficulté à le </br>renouveler le cœur moteur dans une </br>équipe </br>autour de ce type de jardin forêt donc </br>assez souvent dans ce cas-là observé il </br>y a une énorme perte d'information entre </br>l'ancienne et la nouvelle équipe quand </br>il y a une transmission et ça c'est un </br>défi en fait qui nécessite de vraiment </br>établir clairement une période de </br>transmission entre les anciens et les </br>nouveaux </br>c'est déjà ce qui s'est passé pour </br>Robert Hart en fait un son donc le </br>premier jardin forêt revendiqué </br>commencer en 1979 en Angleterre là </br>en fait Hart avait essayé de transmettre </br>la gestion de son jardin forêt il y a </br>une personne ça s'est mal passé au </br>niveau foncier c'est un peu compliqué </br>et autre point en fait le système que </br>Robert Hart avait mis en place </br>était trop compliqué pour qu'il ait le </br>temps de transmettre sa gestion </br>correctement à la personne qui descend </br>occuper après </br>donc voilà c'est un ensemble de raisons </br>qui font que la transmission d'un jardin </br>forêt est particulièrement </br>un point un point assez assez délicat </br>et dernier défi en fait pour les jardins </br>forêts pédagogiques donc là on est </br>plutôt sur l'aspect recherche en fait le </br>suivi d'un système </br>l'acquisition de données l'acquisition </br>de référence l'organisation </br>en fait même on peut partir de la base </br>juste faire une liste des plantes qui </br>sont vraiment dans le jardin forêt et </br>faire un plan pour savoir où elles sont </br>vraiment dans le jardin forêt ça c'est </br>déjà énormément de travail </br>donc on imagine bien que acquérir des </br>références en plus </br>mesurer des temps des temps </br>d'intervention agricoles dans le jardin </br>forêt mesurer des récoltes etc ça ça </br>demande beaucoup de beaucoup de </br>ressources beaucoup de temps et beaucoup </br>de d'organisation aussi </br>donc à ne pas ne pas négliger la priori </br>il y a des personnes qui l'ont fait un </br>gram bel lui il a avec sa femme là </br>mesurait pendant plus de 15 ans je crois </br>toutes les récoltes qu'il a sorti de son </br>jardin </br>toutes les récoltes alimentaires </br>mais c'est une exception c'est à ma </br>connaissance en tout cas le seul qui a </br>fait ça aussi longtemps et de manière </br>aussi précise </br>alors en conclusion qu'est-ce qu'on peut </br>dire en conclusion et ben c'est que un </br>système et ça c'est vrai en fait pour </br>les systèmes agroforestiers de manière </br>générale pas que pour les forêt un </br>système il peut avoir plus de plusieurs </br>objectifs </br>tout ce qui est présenté ici tout ce qui </br>est présenté dans le travail de Candéla </br>ce sont en quelque sorte des archétypes </br>des pôles des lignes de force des </br>tendances </br>qui sont présentées </br>donc c'est une typologie et comme toutes </br>les typologies ont créé des cases pour </br>aller chercher ce que ces projets ont de </br>particulier mais par contre un projet </br>dans le réel </br>c'est une combinaison de d'objectifs et </br>une combinaison d'objectifs qui sont </br>priorisées </br>dans le cadre d'un accompagnement </br>typiquement </br>en tout cas moi je considère que </br>si </br>il n'y a pas d'objectif qui est priorisé </br>c'est à dire si on a un ou une porteur </br>de projet qui veut tout faire et ben en </br>fait c'est qu'il y a pas d'objectif </br>identifiés </br>et ça c'est assez problématique parce </br>que quand on voit là je vous ai fait une </br>présentation assez rapide de de du </br>travail de Candéla mais quand on voit ce </br>qui ressort du travail de Candéla c'est </br>à dire quand on voit à quel point </br>un objectif particulier va orienter la </br>conception la mise en oeuvre du système </br>là on comprend bien que définir les </br>objectifs une étape absolument cruciale </br>alors ces objectifs évidemment ils </br>peuvent évoluer au fil du temps </br>l'exemple que je vous citer de du couple </br>de de </br>Sylvanie on va dire comme comme le </br>disent l'élément du bec-helloise j'aime </br>bien cette </br>cette expression en tout cas c'est bien </br>trouvé ça colle bien avec le avec la </br>pratique je trouve </br>donc ces deux sylvaniers dont je parlais </br>dans dans </br>la partie sur le côté environnementaux </br>qu'on voilà qui ont </br>qui ont eu un jardin environnemental </br>à la fin en fait de leur parcours avec </br>le jardin forêt c'est à dire qu'au début </br>c'est un système alimentaire </br>pédagogique et puis ensuite ça devient </br>un système environnemental </br>donc ces objectifs </br>pour conclure ils influencent fortement </br>la conception mise en oeuvre les </br>itinérateur technique du système donc </br>bien définir les objectifs qu'on associe </br>à un projet de jardin forêt c'est une </br>étape absolument cruciale on n'est pas </br>obligé de d'attendre absolument que tout </br>soit </br>défini parfaitement avant de passer à la </br>suite mais en tout cas c'est une étape </br>de la conception sur lesquels il est </br>nécessaire de revenir régulièrement pour </br>bien pour bien valider </br>où est-ce qu'on va en fait finalement </br>c'est c'est la boussole qu'on choisit </br>c'est l'orientation en fait qu'on </br>choisit pour un système </br>et le petit mot de la fin alors un </br>système qui fonctionne bien c'est </br>d'abord un système avec des objectifs </br>bien définis </br>et voilà donc merci pour votre attention </br>merci à vers de terre production </br>pour de m'avoir permis de faire ce </br>nouvel épisode des ateliers jardins </br>forêt merci à Pablo pour la technique </br>qu'on n'entend pas qu'on ne voit pas </br>mais qui est bien là </br>et voilà je suis disponible si vous avez </br>des questions </br>et sinon et ben nous sommes en weekend </br>2 3 minutes s'il y a des questions parce </br>qu'il y a un lag entre ce que je dis et </br>ce qui ce qui apparaît en live sur </br>YouTube </br>ok bon bah apparemment vous êtes déjà en </br>weekend donc finalement c'est mon tour </br>aussi </br>je vais vous laisser là </br>et puis je vous dis à bientôt pour un </br>nouvel épisode des jardins forêt qui </br>sera je ne sais pas quand </br>en tout cas qui sera sans doute dans un </br>peu moins longtemps </br>que selon lag qui a vu entre le </br>troisième et le quatrième épisode bonne </br>soirée à bientôt
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