Table ronde: Paysage anthropisés générateur de biodiversité - Paysage in Marciac
Paysage in Marciac 2020
Comme tous les dimanches, un sort une vidéo de Paysage in Marciac édition 2020
Aujourd’hui, vidéo qui fait suite à la précédente, il s'agis d'une table ronde sur la façon de crée de la biodiversité via les paysages anthropisé.
Bon visionnage !
Transcriptions
Transcriptions
et à nous donner dans cette
6
6
peut-être que peut-être que le vin
nature pourrait être un bon
intermédiaire un bon lien un bon lyon
qu'est ce qu'on pense marceau oui je
pense que c'est répondu aussi évidemment
celle ci c'est la rencontre qui fait le
décidera la rencontre est bien arroser
Afficher la suite
ça aide
oui sûrement juste qu'on voit ce gars
fassent qu'on dit je sais rapport à la
réponse parce que vous avez répondu mais
malheureusement répondu à dire que non
aujourd'hui on ne travaille pas déjà
nous au niveau local - avec alain sa
fêter ça fait je sais même plus combien
d'années maintenant je suis quand même
beaucoup plus jeune qu'elle est comme
vous aurez remarqué mais ça fait
quelques années qu'on travaille ensemble
et on a toujours des choses ensemble
mais on prend pas le temps de se voir
pour pour déjà identifié ce qui nous
oppose aussi deux cas on n'est pas
d'accord sur le sujet pour trouver les
solutions et ensuite pour proposer des
actions communes en faveur des combats
qu'on mette en commun portant donc là
dès lors que deux personnes comme nous
qui avons une approche commune qui
sommes un militant convaincu on a envie
on y arrive peu imaginent en effet quand
tu parle d' agences régionales
nationales ou internationales pour des
coopérations logique ensemble on est
malheureusement je pense dans l'utopie
même s'il faudrait étendre et à les
solliciter en ce sens mais moi je
rejoins aussi madame c il faut
démultiplier tout ce qu'on est en train
de faire là et je pense que chacun
d'entre vous finalement vous avez un
rôle essentiel pour démultiplier avec
votre voisin votre ami avec l'aso ou
même anonyme
quelle échelle cette information cette
sensibilité quand tu disais et il faut
petit à petit et moi je pense que ça
viendra par la plus que par des agences
gouvernementales vous régional ou autre
même si ça serait bien qu elle aussi se
réveille et travaillant plus en
collaboration et autres et dans ce qui
est dit est dit tout à l'heure moi
j'avais une réaction qui colle au 6ème
rang avec ça pourquoi c'est important
quand on s'y met tous à nos échelles
c'est parce qu'on a un énorme travail
pour déstructurer un raisonnement qui
s'est construit sur des peurs sur la
désinformation sur de lego sur la vision
que va avoir le voisin de la production
du jardin et autres et là nous on abat
toutes ces notions de sensibilité de
fonctionnalités de l'environnement a
apporté et à tout un tas d'échelle
il ya des choses très simples et
basiques à comprendre pour ensuite et
c'est mieux faire ou faire différemment
à l'échelle de son jardin de sa commune
de son exploitation et c'est encore et
de transversalité probablement aussi
d'arrêter de regarder la biodiversité
l'eau le sol le climat le paysage etc
ça c'est peut-être oui tout de suite
après eric marc-andré si ça marche
allô allô c'est moi je prends donc moi
je voulais réagir là-dessus parce qu'en
fait il ya une échelle à laquelle des
choses se passent aujourd'hui qu'il est
celle de la ville et on a notamment tout
le réseau des villes en transition qui
intègre vraiment ces deux notions la
santé le bien-être donc de des
administrés et l'écologie qui est
complètement lié la biodiversité qui est
complètement lié donc il ya cette
échelle là qui est vraiment vraiment
très intéressante et ce qui est amusant
c'est de constater que la plupart
chiliens la plupart de ces villes en
transition sont des villes qui sont
effondrés on passe de ville en déclin à
villes en transition est tout simplement
ce que je crois qu'on a vraiment besoin
d'avoir le nez dans notre caca pour
comprendre qu'il faut faire quelque
chose
et ça marche c'est déjà çà et là on
commence à vraiment avoir tous le nez
dans le caca cassard est la base de la
fertilité on l'oublié souvent activement
les c'est un peu ça notre problème
d'ailleurs aussi ras des pâquerettes au
ras du sol aura de l'humus il faut bien
se rappeler que le mus à donner à la
fois l'humilité et à la fois l'humanité
marc-andré oui alors il ya par rapport à
un lien entre la santé de
l'environnement et il a la santé des
gens il ya un grand mouvement
intellectuel qui s'est développée qui
est le mouvement one health une seule
santé consiste à dire qu'effectivement
il n'y a pas d'homme en bonne santé dans
un environnement qui soit pas en bonne
santé avec des animaux qui soit par
bonne santé des plantes qu'ils soient
pas en bonne santé
en gros la chose ailier de conflits de
prérogatives entre des grandes
institutions internationales comme la
fao le ms et puis le fils est national
de la santé animale qui finalement en
revenait notamment autour des épidémies
à traiter chacun le problème de leur
fenêtre et un moment au lieu de se
bouffer le nez pour savoir de qui
relevait une action de prévention d'une
épidémie sony dont on va essayer de
travailler ensemble
effectivement aujourd'hui on a opéré une
jonction assez forte je pense dans les
processus de décision internationaux
entre la santé animale et la santé
humaine ça qu'aujourd'hui en gros les
médecins les vétérinaires commence à
travailler ensemble
en revanche dans ce mouvement là il ya
quelque chose qui est toujours absent
qui n'est pas là c'est qu'il n'ya pas
d'écologie ya pas d'écologie et donc
souvent été à la fois extrêmement
prometteur en skill et unificateur et
qui permet effectivement de transcender
pas de créer des transdisciplinarité de
voir les propriétés émergentes mais il
tient toujours pas sa promesse parce que
il est toujours monté autour de la santé
animale au sens large sommes compris
alors dépasser ça ce sera difficile mais
moi j'aimerais revenir sur la première
intervention que vous faisiez madame
vous félicitiez de ce qu'on disait mais
regardons les choses en face
ce que nous faisons ce matin ne sait
absolument
rien parce que tu es contre qui et
contre qui s'abstient bon et bien donc
c'est l'unanimité oui alors évidemment
non mais ce que je veux dire c'est que
notre problème c'est aussi d'aller au
delà et c'est aussi le problème pour
wayne elle c'est d'aller au delà de la
sphère déjà convaincu et crever ce
plafond de verre et c'est quelque chose
qui est difficile alors on dit oui mais
quand même on arrive à convertir de
trois personnes dans chaque opération
oui mais alors à quel rythme et ce
rythme est il compatible avec la vitesse
de réaction que nous impose des
changements environnementaux et là moi
je suis pas tout à fait convaincu 1
je suis même assez inquiet pour en
revenir à ça on a un réel besoin
aujourd'hui de formation alors là je
vais reprendre quelque chose que je dis
souvent on a un vrai besoin de formation
des générations suivantes pour que l
aide d outils d analyse qui ne les
placent pas dans les mêmes situations
d'échec est dans l'impossibilité
finalement de réagir et de comprendre ce
qui est un produit qu'on l'achète de
comprendre ce qui est un label
on a besoin que les générations
suivantes soient formés à ça alors il ya
des signaux positifs et négatifs on un
signal positif qui excède génération les
hommes naissent généreux et ils
réalisent qu'ils ont un porte-monnaie
après donc la jeune génération
évidemment elle est très sensible à
l'environnement
ce qu'il en restera quand elle aura à
gérer son porte-monnaie ça c'est autre
chose on commence tous à gauche on voit
très bien que ça se termine et c'est
vrai viol dans le rancissement il ya le
passage à droite et il nous rend si sont
tous avec le temps ce que je veux dire
par là c'est que on a un bon terreau
mais ce terreau il est fait
d'indignation qui sont hors sol n'a
daigné pour l'environnement mais enfin
on comme moi tout à l'heure on garde
fébrilement quand même le portable qu'on
a acheté kita qui est pas forcément une
bonne nouvelle pour l'environnement
donc on a un bon terreau qui est cette
indignation de la jeunesse mais cette
indication est complètement hors sol
elle aboutit à des mouvements qui sont
des non sens comme le mouvement vega non
pour en parler souvent vegan est un
mouvement horse complètement hors sol
est complètement insensé c'est un
mouvement respectable quand il est
individuelle quand il devient un
programme collectif c'est juste la fin
des sols moi je vois pas comment faire
des sols sur leur amener de la matière
organique et je dirais qu'elle sur des
animaux
en grande partie au moins quand une
partie de la matière organique deschamps
a servi à nourrir des animaux et bien
que des matières organiques animales
qu'on peut le ramener
labourage et pâturage sont les mamelles
de la france qu'en sus les 10 ha on
pourrait revenir sur le labour mais
quand il dit ça c'est pas du tout que il
veut nourrir les gens avec des animaux
c'est qu'il sait très bien que les
excréments animaux sont ceux qui font la
fertilité des sols
donc on a une jeune génération qui est
indigne et ça c'est prometteur
mais la question c'est de récupérer
cette indignation en un processus de
compréhension de la complexité des
systèmes et ça c'est vrai qu'aujourd'hui
la réforme du lycée qui vous a pris mais
privé de svt un qui n'a pu en terminale
es en première il ya plus de six ans de
vie de la terre voilà elle ne nous aime
pas du tout à ça mais si je peux aller
un tout petit peu plus loin et terminer
là dessus pourquoi nos politiques ont
accepté une réforme qui ont éliminé cgt
c'est parce que ces gens en fait sont
profondément dans une logique et avant
la prise de conscience que tu indiqué où
finalement le chasseur l'agriculteur et
le naturaliste partage au fond le les
mêmes les mêmes enjeux
il ne voit pas ces enjeux et c'est très
sincèrement commises de l'éducation se
dit que c'est pas grave de renier là
dessus alors sa sincérité d'une
sincérité d'incompétents mais c'est une
sincérité et il faut le respecter comme
dell et se poser la question comment
demain on peut avoir des gens qui soient
sincères et compétent et on revient à la
formation initiale
l'enjeu c'est pas d'être d'accord entre
nous c'est de créer les circonstances
que la génération suivante soit capable
de peser cet avis et la vie implicite
que représente la consommation d'un
produit issu de l'agriculture
conventionnelle
et ça c'est le vrai combat du coup moi
je suis vraiment content d'être ici
c'est pas moi même j'ai pris la peine de
venir physiquement mais je le répète ça
ne sert à rien et c'est ça que je suis
venu vous dire ce matin au lieu de vous
masturber entre nous allons à
l'extérieur on va à l'extérieur bien
évidemment
on a en a on a toujours on a toujours
considéré que paysage in marciac nous
permettait de l'intérieur d'aller vers
l'extérieur mais c'est vrai la
manifestation surtout écoute pas la
manifestation elle a toujours été voulue
comme ça on se réunit dans l'intérieur
pour que l'année toute l'année on puisse
diffuser ensemble et c'est alors je suis
désolé j'ai commis une grosse erreur
mais elle était volontaire j'ai pas
présenté les intervenants ayant nous le
reproche est pourquoi j'ai pas présenté
les intervenants
parce que parce que d'une part ça sert à
rien d'une part les particules on en a
marre 1 les médailles vous savez ce que
disait desproges des médailles c'est
c'est comme les bombes
ça tombe jamais au bon endroit et et
donc du coup c'est pas le sujet
c'est pas le sujet le sujet c'est qu'ici
on est tous pêcheurs chasseurs
cultivateurs forestier agro forestiers
et puis les gens se sont très bien
présentés mais je ne le ferai plus et
qu'on est pas venu vendre quelque chose
et que ces particules qui nous met dans
une case
nous aussi on veut les faire sauter
voilà pourquoi volontairement je n'ai
pas fait cet exercice c'est comme ça
ouais ça s'applique non je déconne qui
voulait dire quelque chose marceau
peut-être j'aurais voulu peut-être
apporter un tout petit bémol parce qu'à
chaque fois que je vis un paysage y
massiac j'apprends beaucoup de choses et
que en tant qu' en tant qu' ambassadeur
diffuseur assad heures diffuseur je me
retrouve à rediffuser ces choses là et
donc je suis d'accord sauf que je passe
mon année a rencontré des agriculteurs
qui n'ont pas forcément ce prisme là
parce que mon prisme principal par
exemple c'est la taille et la taille que
vous soyez en biodynamie non
conventionnelles en bio en agroécologie
ça demande quand même d'avoir des
connaissances et une compréhension de
comment la plante fonctionne et donc ses
transversales et à partir du moment où
on commence à rentrer dans un système
transversal c'est-à-dire un prisme qui
permet à tout le monde de parler je
pense aux chasseurs
on en fait c'est quand vous avez
quelqu'un que fin qui qui qui est
différente vous si vous commencez à
essayer de parler de ce qu'il connaît et
de créer un lien avec lui après vous
avez une ouverture sur la discussion
alors ça veut dire qu'il faut commencer
à parler aussi un peu entre nous et puis
un à un puis deux puis trois puissants
puis 1000 et puis c'est ça l'idée et ça
fonctionne comme ça et donc cette utopie
c'est encore quelque chose qui n'est pas
encore réalisée mais on est en cours de
réalisation
le fait de le diffuser la chaîne vers de
terre production nous expliquez nous
montre que effectivement ces différentes
ce que l'on pense et que ce que l'on est
en train de réaliser avec cette chaîne
jeudi on parce qu'en fait je me sens
complètement partie prenante et a
intégré de ce système là qui n'est pas
du tout pyramidale et donc on est en
train réellement de donner des outils
pour faire basculer la vision que l'on
peut avoir l'agriculture et vous voyez
que cette vision n'est pas dogmatique et
que cet entre soi n'existe - est de
moins en moins et et c'est peut-être ce
que nous raconte hervé d'ailleurs alors
mes formations moi je les fais à des
agriculteurs qui sont des fois des
conventionnels et que je je m'évertue
une fois que on est toute la journée on
a parlé et qu'on a commencé à prendre
conscience à aimer derrière parce qu'en
fait c'est ce qui se passe parce qu'on
trouve simplement une personne qui est à
notre point de vue un autre point de vue
qui à sa manière différente d'avancé moi
j'ai toujours pensé avant de me lancer
dans ce jeu là que j'avais raison et que
probablement qu'ils autres il avait un
peu plus tôt
ouais sauf que en fait à la fin de la
journée je m'aperçois que l'autre me
nourris et que et que cette autre vision
peut-être aussi et nutritive pour la
personne éclairé que je suis et que je
me permet d'être plus audible et qu'elle
me permet de rentrer en lien alors
pourtant je suis complètement d'accord
avec marc andré
c'est cette idée d'entre eux soit mais
cette idée d'entre eux soit elle est
plus sur l'idée de de prendre le risque
de se mettre à nu parce que l'on n'a
rien à vendre
effectivement comme l'on a rien à vendre
et qu'on parle d'écologie on parle de
soi et on parle de l'autre en même temps
et donc comme on parle de soi et comme
on parle de l'autre on casse des
frontières et des barrières et on a plus
de d'appartenance on a une appartenance
collective à un système global et je
crois que le nouveau paradigme apparaît
là et que et que l'on se basant sur ce
nouveau paradigme là on ne peut qu'avoir
des gens qui adhèrent en fait la
question c'est de savoir si on le dit
parce qu'on pense qu'on a raison et
qu'on veut que l'autre et or ou si on le
dit pour apporter bain une pierre au
discours qui fait que le discours se
devient partager donc moi je suis
profondément positif parce que tu as
mangé pas le choix je dépends de vous ok
merci relier une semblait il me semblait
qu'il y avait des mains qui se levait au
fond de la salle c'est ça avant même que
l'on prenne votre question assez
guillaume et bien venez guillaume ab
avant avant parce que j'ai une question
difficile pour vous tous du cou qui nous
arrive du direct il nous faut avant de
sortir de cette salle et je trouve la
question intéressante même si elle peut
paraître décalé il nous faut avant de
sortir de cette salle et on nous le
demande et on va y répondre
cinq actions super simple faire au
jardin dans la biodiversité n'est ce pas
là au moins alors pas le coup
le compost parce qu'on sait que c'est
contre la biodiversité
mais les autres on peut en parler
guillaume en t'écoute
bonjour je devais être là bas mais je
suis là c'est pas si mal
je me présente quand même 30 secondes je
suis je suis jardinier paysagiste comme
comme eric et comme marceau de formation
et je suis enseignant et je suis
enseignant dans l'enseignement agricole
et dans un lycée agricole et on est
quelques-uns ici on est au moins trois
ou quatre
d'autres enseignants pas en lice
agricole mais qui compte beaucoup et je
voulais dire que quand même l'écologie
on en parlait beaucoup au lycée agricole
s'est on est un grand nombre d'entre
nous la agriculteurs paysagistes
arboriculteur à être passé par des
lycées agricoles par l'enseignement
agricole public d'être privé et on parle
beaucoup d'écologie de biologie végétale
c'est le sait le socle de du métier que
l'on pour lequel on forme nos jeunes
aujourd'hui le bac pro du capa du bts et
ça fait partie intégrante du coeur de la
formation c'est écrit dans les
référentiels de formation c'est évaluer
on en parle donc il ya quand même une
lueur d'espoir quelque part parce que
c'est
c'est peut-être pas grand chose et
peut-être quelques briques il ya
quelques centaines de lycées agricoles
en france qui forment des paysagistes
des agriculteurs des arboriculteurs des
horticulteurs et voilà on est un certain
nombre certain nombre de profs
d'aménagement d'agriculture d'écologie a
parlé pas parler d'une seule voix
puisque souvent par l'ensemble quand
quand on forme des des étudiants ou des
élèves à l'aménagement du paysage on les
forme avec des prof de bio ou des profs
d'écologie et prof de bio écho donc on a
une double un double regard une double
double approche qui permet quand même de
former des professionnels et on en est
la preuve puisque certains d'entre nous
on a on a suivi ce parcours là des
professionnels relativement ouvert à la
à toutes ces questions alors il ya
encore beaucoup de chemin à faire
il ya un grand nombre de d'apports
extérieurs
la permaculture l'agroécologie ya plein
de choses qui qui qui infuse et on a
quand même une génération de jeunes de
jeunes paysagistes là qui arrive
qui se pose beaucoup de questions alors
c'est encore très difficile chez les
professionnels intégrés je pense que
eric votre quoi je parle
les collectivités ont fait beaucoup
beaucoup de choses depuis des dizaines
d'années en gestion différenciée alors
pas tout mais il y en a un certain
nombre et pas forcément des très grandes
est tout petit et des très grandes aussi
et voilà il ya qu'il ya une petite lueur
d'espoir sur cette cette notion de la
formation et envoyez vos enfants dans
l'enseignement agricole public
voilà voilà c'est dit
quant à la question qui était posée sur
des actions simples oui aller pisser
auprès de ses plans à les premières très
bien c'est la base c'était une sorte de
semis direct en fait que tu as fait
c'est ce qu'on fait dans les toilettes
sèches en oublie qu'on a une matière
première précieuse qu'on recycle à
grands frais des spas qui nous coûte une
fortune et qui disparaît alors si sur
ces 4 5 actions à faire chacun une
comment on fait la passe qu'il a il faut
qu'on avance il est il et argent plus
comme comme bon c'est bien parce qu on a
en a beaucoup on a beaucoup sans trop
l'utiliser mais ce qui la pousse rapière
amélie puisque c'est ça aussi la vie
allez moi les produits de l'agroécologie
folle et il faut le boire
j'en ai une et ben écoute ça me fait
penser à un carlos castaneda qui dit ne
pas faire ne pas être dans le faire le
faire c'est en fait ça ça parle j'ai pas
besoin de rajouter ne pas faire donc du
coup c'est on n'est plus dans l'âge de
fer on est dans l'âge de ne pas faire ça
se complique la depuis depuis deux jours
l'âge de fer on avait compris me lâche
de ne pas faire ok mais ne pas faire ça
veut dire ne ne pas vouloir
forcément induire quelque chose mais
plutôt être partie prenante de la chose
que l'on est en train de réaliser
d'accord sachant que dans la question
qui nous est posée il faut quand même
qu'ils aient quelques pommes de terre
qui sortent et quelques fraises et des
framboises par exemple donc faut qu'on
trouve mais mes eric va nous aider à
faire sortir quelques pommes dans un
monde à refaire et nous sommes
effectivement en mode enfers de refaire
et la deuxième chose à faire c'est de
fermer savoir pourquoi
c'est la deuxième chose à faire c'est
très concret quand on veut faire quelque
chose on ne rien on veut fait rien n'a
peut-être pas de patates mais peut-être
qu'en faisant un tout petit peu on va
pouvoir avoir des patates et savoir
aussi ne pas exiger plus que ce dont on
a besoin à la frugalité n'est pas
forcément douloureuse est l'un des gros
problèmes de tous conviés aujourd'hui
c'est cette espèce de boulimie de
posséder et produire qui était un
comportement qui a mené au capitalisme
sous sa forme actuelle
chi chi dont les conséquences on l'est
on les connaît au quotidien donc faire a
minima d'un couvert à minima et ne pas
exiger plus que ce qu'ont ceux dont on a
réellement besoin
d'accord je vais vous donner une super
idée alors moi moi si j'avais à répondre
à cette question m'a pas posé la
question du coup je vais y répondre
moi j'irai demandé à mon voisin dors je
le fais déjà si ces noyaux ces noyaux
péché de vignes voilà tout simplement
puis on les échange ça vous va comme ça
il faut que ce soit très concret parce
que ses jardins ses forêts comestibles
ces jardins gros forestier ces systèmes
en permaculture à un moment donné même
si à la frugalité même s'il ya beaucoup
de on va rentrer dans la notion de
fertilité d'autonomie de cohérence faut
quand même que voilà moi ce serait la
pêche de vigne aujourd'hui marc-andré
bain à l'occasion invité à un enfant ou
des enfants qui sont peut-être à la
deuxième troisième génération de
citadins à voir ce que c'est qu'une
plante et à lui faire comprendre que ça
sort du sol
si vous avez un jardin vous pouvez faire
ça c'est ce qu'on a prévu de faire dans
notre modeste équipe dès la rentrée et
notamment d'attaqués la question avec
les plans
deux carnivores c'est pour ça qu'elles
sont ici grâce à un certain jean jacques
que certains connaissent est d'aller
vers d'aller vers avec toutes sortes de
plantes et epro fusé notamment dans ce
qui s'appelle encore les cités puisqu'on
a vu de par nos expériences des quelques
années puis on n'a rien inventé que
l'animal et qui plus élevé j'étale ça
pouvait remettre tout le monde sur les
rails et donner du sens et créer des
vocations l'idée sera de créer des
vocations parce qu'il est évident tu en
est l'exemple type l'occurrence excuse
moi puisqu'on s'est pas présenté mais du
coup hervé voiture de lundi portent des
arbres avec une pièce de vie donc je
veux dire couvrir le sol le sahara vive
et autres plats de strates de coups de
veto dans quelque chose qui pourrait
ressembler à un jardin extraordinaire
plein de verdure de fruits d'oiseaux
d'insectes de musique de senteurs de
beauté et d'amour
[Rires]
merci de me faire passer après on a déjà
dit qu'ils ont gardé le meilleur pour la
fin mais on inverse le sens
tous ces pas c'est pas besoin de trouver
des solutions après tout ces belles
préconisations mais moi je crois
beaucoup à la rééducation à
l'information des balais change donc
c'est que chacun en rentrant chez soi on
puisse aller taper à la porte
l'ensemble de nos voisins alors pour
certains vivent à l'immeuble et j'avoue
c'est un peu compliqué mais ce qui nous
amènera peut-être plus simple en portant
un produit qu'elles soient culinaires
quelque chose à boire aux autres et en
échangeant autour de ce produit sur un
peu tous les thèmes qu'on vienne de
discuter aujourd'hui c'est à dire déjà
si on arrive à chacun sensibiliser est
arrivé à rediscuter des fois avec le
voisin qui fait l'inversé de ce qu'on
pense mais allez le voir justement et
discuter avec lui
al'inverse peut-être qu'on n'est pas
nombreux ici m'avait youtube et autres
si ces x 10 ou foires et voilà on aura
eu un impact concret sur de
l'information et de la sensibilisation
et sur de l'action si sur le terrain
même si c'est un peu de la provoc par
rapport à ma passion c'est si on arrive
à favoriser les serpents dans son jardin
c'est qu'on aura déjà accepté beaucoup
d'autres choses et donc de favoriser
mais l'ensemble de l'erp et au fon
autour de son jardin
c'est une ambition si on arrive tous à
l'atteindre qui sera maman très
intéressante et bien voilà tout
simplement entrer ça oui
et entre autres serpents et serpentins
c'est la même famille on n'a pas besoin
de racines communes mais je pense pas
que niveau en termes de typologie
sensations mais ça peut ça peut se
combiner l'art du coup puisque vous êtes
joueur puisqu'il semblerait que vous
soyez enthousiasme puisque ces
convergences ses connexions c'est
symbiose se met en place
on nous pose la même question on nous
suggère pas ce qu'on nous dit ouais mais
c'est plutôt aux élus aux élus aux
communes et aux départements de faire
quelque chose et tout autre maintenant
on va demander au public ce qu'il faut
qu'on fasse dans les communes et à
l'échelle des départements
toujours pareil hein voilà il y en a
cinq actions puisque en plus ils nous
regardent ils nous écoutent ils nous
entendent vous allez leur dire on va
synthétiser tout ça vous avez pris des
notes on va faire du coup on va
propulser cette idée je suis jardinier
je suis agriculteur je suis élu je suis
propriétaire d'un bout de terrain j'ai
cinq mètres carrés mais je peux faire
des choses passionnantes
j'en ai 50 j'en ai cinq cents peu
importe des mètres carrés d hectares
qu'est ce qu'on propose
qu'est ce qu'on propose aux élus de
traits de très concret de très fins là
tout de suite maintenant parler fort
monsieur hockey
la tondeuse aussi aux enfin on en
connaît qui l'a pas souvent
ok faire des économies laisser faire les
plantes madame planter des arbres et des
haies 1
et puis surtout n'oubliez pas alors
laissez pousser on parlera jamais assez
nous planteurs d'arbres on le fait mais
globalement plan on parlera jamais assez
de la régénération naturelle dit
assister
c'est à dire qu'on est un petit peu la
plante et laisser pousser
il ya un potentiel à exprimer il y a eu
l'énergie solaire qui tombe et qui comme
on l'a dit qui crament le sol c'est
juste inquiétant on peut multiplier par
3 facilement on parle de l'hexagone
qu'on connaît bien on peut multiplier
par trois la quantité de photosynthèse
donc de biodiversité donc de richesses
donc d'emplois donc de produits donc de
cadre de vie
c'est ça notre job c'est effectivement
plantés laisser pousser et n'oublions
pas le plus important dans la plantation
pour que la plantation sera réussie vous
savez ce que c'est parce qu'ils savent
oubliait des règles absolues la
plantation
on l'a vu dans la vue hier encore la
moitié des arbres plantés la moitié des
arbres plantés dans l'hexagone dans le
monde
ils servent à rien ou ils vont crever la
moitié encore aujourd'hui on parlait de
pédagogie maintenant qu'on sait qu'on
peut envoyer nos enfants dans lycée
agricole on est on est un petit peu
rassuré mais il ya encore qu'est ce qui
est plus important dans la plantation
puisque ce matin on se dit les choses
visiblement l'heure en avance sol vivant
le respecter le cycle plus important
dans la plantation mais c'est le truc le
plus important de loin la bonne espèces
volantes droit mais ça oui non le plus
important de la plantation savez ce que
c'est c'est le repas qu'on fait après
parce que c'est là qu'on se dit les
choses c'est là qu'on se parle c'est la
cause comprends qu'on regarde cher à
laurent les regards transversaux c'est
là que ça se passe
la corvée la corvée elle doit toujours
se terminer par un bon festin avec des
produits d un madame nous vous écoutons
les américaines
la réussite dans le premier cas les
bâtiments qui voyait ici c'est la chasse
est ouverte j'ai la peau devient des
agriculteurs vous êtes attaqué
personnellement car une fraction de
seconde focus sur ce revenu sur la très
courte à référence imagine la réalité de
la france à dire soit acheter alors je
suis venu hier donc je m'imagine à
penser qu'ils écoutent et les habitants
et apprendre à réagir en face à face à
rebondissements à prendre avec humour
avant françois par assad ait invité les
deux plans mais qui à lui seul est
contrainte au civil
l'agriculteur qui est la nôtre à meise
démarche qui dans un pays mis la manade
chaix à saint germain à mes enfants
comme celui ci la voilà qui a touché par
la bastide était ma formation j'ai vu
pendant son examen si jamais m en 16 ans
17 ans de la présentation commentée ici
si l'animal se retrouver dans cette
situation
[Applaudissements]
alors si je peux rebondir là dessus qui
est extrêmement vrai le je suis
régulièrement en contact avec des élus
et des gens qui essaient d'organiser des
choses notamment pour les accompagner
vers la transition de ce que doivent
être leurs espaces verts
quand tu commences à leur dire arrêtez
de tondre y en a certains savoirs fait
ça parce qu'ils savent pas comment ils
vont gérer leurs administrés parce
qu'ils savent pas comment ils vont gérer
leur équipe parce qu'ils savent pas ce
que ça implique n'y a pas la compétence
dans les communes pour à la fois
comprendre l'écosystème local
l'éco système purement végétal ce que ça
implique
et en plus servir le dialogue c'est
énorme
et en fait c'est une réalité il n'y a
que très peu de personnes qui savent
parler à tous les interlocuteurs
moi j'ai une chance c'est d'être arrivée
d'une cité hlm de parents issus du monde
rural d'avoir connu la campagne d'avoir
grade avoir balayé les rues j'ai été
j'ai travaillé dans les rues et c'est ce
qui fait qu'on m'écoute
parce que quand je vais voir les
jardiniers qui est vraiment ça me
regarder un peu comme si j'allais
regarder d'eau en leur disant vous allez
faire ça c'est nouveau programme c'est
ça qui est bien
jean attendez les gars moi je connais
vos problématiques je sais que vous
prenez administrés dans les dents toute
la journée que vous vous prenez les élus
dans l'est dans le reste de la journée
et que vous avez vos collègues qui vous
disent se sert à rien donc c'est super
difficile on est on est très peu
nombreux à pouvoir avoir ce dialogue
effectivement comment on se forme à part
en participant à ce genre de table ronde
alors la provoc de dire ça sert à rien
d'être ici mais si ça peut aider à
sortir ça la rhétorique qui va servir
les arguments qui vont servir ces
prépondérant alors j'entends dette à
l'earl arguments purement économique
c'est hyper important pour plein de gens
vous allez voir un écolo radical voulu
parler l'argument économique est dit
mais attends tu te fourvoie dans quelque
chose là on ne va pas parler d'économie
c'est un gros mot et récemment j'ai
participé à un dîner hyper sélect à
paris avec les grands pontes des mails
du cac 40 et cetera j'y suis allé je me
suis mis un coup de pied au derrière
parce que fallait aller les voir cela
aussi est on est très peu nombreux à
pouvoir s'adresser aux différentes
couches de de la population j'espère
qu'il va que participer à ce genre de
truc ça va ça va former des gens à y
parvenir
parce qu'effectivement faut remettre son
son orgueil de côté je peux pas blairer
le quatre-quarts ans je peux pas blairer
l'économie de marché je vais quand même
leur parler à ces gens là je bosse pour
des chasseurs qui sont des groupes
viandards de merde parce que c'est ce
qu'ils sont et bien d'un autre côté si
j'y vais pas quelqu'un d'autre va le
faire moins bien
eva va profiter de leur argent pour
faire un truc pourri c'est très dur mais
on va y arriver on va si je peux me
permettre on va d'autant plus y arriver
que aujourd'hui de par nos expériences
nos coopérations qui sont qui sont
nombreuses modeste mais mes nombreuses
malgré tout il n'est pas de sujets qui
puisse être refusée de nos sujets il en
est pas qu il puisse être refusée
s'ils sont bien posées c'est ça qui est
intéressant je défie quiconque de me
trouver un agriculteur contre
l'agroécologie je défie quiconque
à partir du moment de discuter plus
d'une heure jeudi phie quiconque de me
trouver un agriculteur qui soit contre
les sols vivants
je défie quiconque de me trouver un élu
qui soit contre la régénération
naturelle assistée en bord défaut c'est
qu'il a sur la commune je défie
quiconque de me trouver un maire qui
soit contre le fait de moins tondre et
d'organiser la gestion de la tombe
je défie quiconque encore faut-il qu'on
ait eu les deux heures d'acculturation
dans les programmes de loi dans les
programmes d'orientation
il faut le temps de l'acculturation de
la discussion pourquoi dieu inventé
l'apéritif pour qu'on se parle
pourquoi dû réinventer l'apéritif
faut pas déconner je veux dire il se
serait pas emmerder avec ça il avait
déjà la mobylette il avait dit à la
tronçonneuse il avait le satellite il
avait elle avait marc-andré celles
associées à s'occuper de ce qui à
l'époque pour le bordel
maintenant il parle des svt mais pour
tout le bordel et celui qui nous a
appris à faire exploser les grenouilles
avec des pétards c'est lui mais après
regarder et non mais vous croyez
là on est en été mais d'habitude il a
avec une cravate avec les boutons de
manchettes et tout mais c'est lui qui
nous a appris tout ça la biologie
appliquée marc andré nollet à l'époque
marceau qui coupe les pieds de vigne en
deux pour nous montrer ô combien on a
déconné et c'est donc il faut le il faut
le regarder avec précisément en tout cas
moi en tout cas c'est peut-être qui nous
anime quelque part il n'est pas de nos
sujets qu'ils soient contre indicatif
contre productive qu'ils soient qui soit
pénalisant pour qui que ce soit il n'y a
pas de pénalité on l'a dit d'ailleurs en
introduction il n'ya de la biodiversité
et il n'y a pas de biodiversité qui soit
un problème c'est toujours la solution
faut juste inverser le temps et du
regard et du dialogue et de croiser
justement tout ça est ce qui est ce qui
nous reste est ce qu'il ne reste une
suggestion au regard de leurs puisque
nous allons respectivement encore 10
minutes
si je peux me permettre juste une
réaction par rapport à ce que vous
disiez on parle beaucoup de passer à
l'action
moi je suis convaincu une urgence d'agir
mais la pédagogie en amont de l'action
est primordiale à la réussite et la
pérennité clairement moi j'ai des
exemples tu parlais de régénération en
bordure de route on a travaillé sur la
gestion différenciée des bords de route
avec eux des communes ou aux mêmes
avaient la dirso donc la direction des
routes ici dans le sud ouest et qu'au
maladie très rapidement eux ont été
convaincus ils se sont mis à faire mais
derrière il faut voir toutes les
critiques et les insultes et ils ont été
victimes de tous horizons étaient
obligés forcés par leur dirigeante
d'abandonner et de repasser par une
procédure de sensibilisation
d'information des usagers avant de se
remettre et c'est vrai que ça il faut
qu'on y pense on a tous envie d'agir
d'agir d'agir
ce que c'est urgent il faut mais surtout
ne pas occulter ce côté sensibilisation
formation vraiment le côté pédagogique
est essentielle si on veut que les
actions perdure ensuite dans le temps ou
parfois quelque chose va se mettre en
oeuvre
mais très rapidement comme ce sera pas
acceptée localement dans papy ce tank
d'acceptation ça sera abandonnée ou
reviendra des systèmes qui rassure et ça
sera contre-productif
mais puisque puisqu'on me pose on me
demande on me dit mais venez en
bourgogne
ben on y était la semaine dernière avec
conrad et on avait 22 viti vignerons et
viticulteurs et ça s'est extrêmement
bien passé on y était ça s'est
extrêmement bien passée et vont se
mettre au boulot et vont créer un groupe
lyon faire des conférences des
formations des essais des il faut juste
y aller
y at il une question pour clôturer
monsieur avait ici un jeune public
oui progressent vers la vente tels
l'affût
la part publique dans notre jardin
public ça sera sur le banc installé et
regarder sur la surface la nature se
reconnecter avec la vie avec une sein de
la nature ce qui est peut-être salutaire
et son histoire comment il peut avancer
sur le hockey écouter écouter le chant
des oiseaux n'est ce pas bon est ce que
est ce que tout le monde est d'accord
pour dire que il va falloir qu'on prenne
une heure par semaine une heure de temps
par semaine pour regarder l'autre pour
regarder un sujet qui est contre qui
s'abstient le temps donner un peu de
temps
venez regarder l'autre ou autre chose
que effectivement et on le dit des
agriculteurs que l'on connaît bien le
quotidien le quotidien nous nous
rattrape un peu trop souvent une autre
remarques suggestions ou on en reste là
madame ne vous écoute on vous êtes très
assidus on voit souvent vos crocs fond
mais assidu au fond mais assidus
choses vraiment de glisse je trouve que
la plus diversité honnêtement
d'accusation
c'est faux
aussi notre modèle économique et la
manière dont on agira j'imagine
c'est à dire que voilà l'équipe à une
des types de la permaculture
équitable et aux sources et je pense moi
j'ai pu bouder foot et en plus on joue
vraiment rageante inverse voilà beau
panier de discuter avec kinect 4,40 pour
un de soie coton dans leurs agissements
de travers ou tout ça en fait là je vais
apporter par une petite minorité leurs
idéaux hippies diaries et asocial et
voici c'est toujours me dire on pourrait
partir à dublin faisait aussi pour
construire une chose house mais voilà il
suit la manière mais au contraire
et construisent relations entre nous sur
la visualisation
je crois qu'on a je crois qu'on a
compris
vous vous vous venez d'où et pourquoi
vous êtes là si tenté que ça nous
regarde
non mais on se pose toujours la question
de savoir pourquoi les pourquoi on se
doute un peu mais d'où vous venez et
qu'est ce qui fait que vous êtes là
constamment déjà mal pour qu'on sorte
d'une vision
les voitures
je suis fière parce que je pense que
c'est vraiment c'est vraiment la clé
l'agroécologie peut être vraiment la clé
aussi pour toute la glaciation sociale
vivre c'est
c'est aussi un moyen de faire la paix à
vous sortir de toutes ces problématiques
sociales
berne et voilà monsieur zier mois juin
de sita gêne c'est que si vous la bêtise
c'est parce que voilà la bonne
nourriture ici ne viendra d'une cité hlm
et donc voilà pas ciblés d'ici son ca
moyen de
oui on a des problématiques qui sont
toutes complémentaires c'est hyper
difficile de dire à quelqu'un qui
habitent en zone rurale de faire
comprendre à quelqu'un qui vit en zone
rurale qui est né en zone rurale ce
qu'est le quotidien de quelqu'un qui a
grandi dans une cité hlm quoi ton temps
ces gens dire ah oui mais en fait ils
devraient vivre à la campagne ce serait
facile 97 millions à y a qu'à faire des
jardins en ville ça marche pas comme ça
ça ne suffira jamais jamais jamais
jamais les gens vivent dans des
conditions où ça fait la deuxième
troisième quatrième génération parfois
qu'ils ne savent pas ce que c'est qu'une
plante ne savent pas ce que c'est qu'une
plante les plants qui sont dans
l'environnement sont un décor ils n'ont
absolument pas fait le lien entre la
graine qui a poussé et ce qui les
nourrit j'ai eu un chiffre une fois qui
m'a complètement désarçonné discute avec
une nana qui est dans le dans l'agro
dans l'agro-industrie donc tout va bien
le dans la filière lait du côté de
besançon
donc vraiment région très laitière on
leur demandait d'intervenir dans les
écoles faire de la pédagogie autour de
la filière lait voilà c'était du
greenwashing avant l'heure mais bon
malgré tous ces comme la journée du goût
qui est financé par le sucre on a on a
des actions comme ça qui se font et me
disait la statistique officielle du côté
de besançon
c'est qu'il ya soixante pour cent des
enfants de moins de dix ans qui ne font
pas le lien entre le lay la vache
voilà ça ce sont des réalités
on a affaire à des gens qui ne se
comprennent pas qu'ils ont qui n'ont
absolument aucune idée de ce que sont
les enjeux écologiques et quand on leur
parle de biodiversité ça leur rentre par
une oreille à leur sort par l'autre
parce que ça ne veut rien dire pour eux
très clairement rien et si quand on
demande il ya une statistique est sorti
a pas tellement autant un sondage où la
réponse était que 70 personnes
70% des personnes ne considérait pas la
lutte contre l'érosion de la
biodiversité comme une priorité
mais les mêmes personnes on leur a
demandé s'ils étaient contre la mort du
panda il aura tous répondu oui parce que
c'est quelque chose qu'ils identifient
la biodiversité ça veut rien dire pour
l'immense majorité des gens aujourd'hui
même si nous tous c'est évident il ya
des gens pour qui ça ne veut absolument
rien dire et je rejoins tout le monde
quand on dit il faut la pédagogie et la
base et malheureusement on à la
pédagogie qui doit s'adresser aux plus
jeunes enfants aujourd'hui à tous les
niveaux de la société dans toutes les
strates et en même temps une urgence
climatique notamment une urgence en
terme de d'érosion de la biodiversité
qui fait que ça s'arrête juste quoi il
va s'en passer des choses entre le
moment où ces mômes qui qui rentrent en
maternelle là qu'on va enfin pouvoir
prendre aux mains et le moment où ils
seront adultes et qui pouvant agir sur
l'environnement
ça va être réel donc il n'ya pas un
moyen n'y a pas de moyens pas 5 moyen
facile c'est qu'il faut agir par tous
partout et quand on parle du colibri
désolé ça me fait doucement rigoler le
colibri il est bien mignon mais dans la
vraie histoire et un sanglier derrière
qui va tout défoncer le colibri y vient
pour arroser d'un sens dit elle sans
lier va défoncer les humains qui ont
déclenché un incendie
et c'est comme ça que ça se passe c'est
qu'il faut agir sur à tous les niveaux
et s'il n'y a pas un militantisme fort
pour la pression
moi aussi j'ai un problème avec le
véganisme en termes politiques
d'un autre côté s'il y avait pas l 214
pour avoir alerté plein de gens sur ce
qu'ils étaient les conditions d'élevage
il ya plein de gens qui consommerait
toujours autant de viande et qui ont
réduit leur consommation de viande et ça
c'est prépondérant donc agi sont partout
à tous les niveaux et surtout là où on
est chacun compétents on a tous ici des
domaines de compétences extrêmement
différents j'imagine moi je suis pas un
agronome je suis pas un scientifique je
suis un jardinier et j'aime bien parler
et puisque et puisqu'on parle de viande
appelons un chat un chat puisqu'il y
avait un an des viandes et qu'il est
possible que la viande du bocage sur les
prairies permanentes soit peut-être pas
tout à fait la même qu'une autre qu'on
aimerait moins mangé un c'est ça aussi
de caractériser d'identifier et de
mettre des indicateurs de résultats
extrêmement précis parce que pour
l'instant dit la viande sauf qu'il ya un
curseur de 1 à 25 entre l'une et l'autre
une qui est forcément désastreuse
cancérigène est bourré de problème
et de tout ce que vous savez et puis une
autre qui est peut-être certainement
vertueuse ne serait ce que pour
maintenir ses 25% de prairies enfin vint
un teckel % de prairies sur des contres
et sous des latitudes sur lequel on peut
rien faire d'autre
et dans la diversité dans la bio
diversité de ses paysages ça compte
aussi et c'est important que le maître
en personne
il nous reste deux minutes en tout il
n'est pas possible que dépasser le
créneau donc la question sera d'une
courte est ce qu'on n'a jamais vus mais
d'une précision aussi importante le même
quoique les élus ont le devoir de se
former c'est important du pasteur qui
l'utilisent suffisamment c'est dans un
cadre les elisor se former ils ont du
temps les lignes elle pense à notre
proposition que je peux faire
nous on a créé une association qui
s'appelle un projet qui s'appelle le
passage pour recréer les corridors
écologiques en échelle et donc j'invite
tous les élus toutes les bonnes volontés
chez mon point à nous contacter pour
s'ils ont des questions si l'on veut
favoriser la diversité chez besoin pour
partir des monotypes
je vais apporter des compétences on peut
apporter sa formation décès de former
des équipes sur place sur lazer sur la
bonne volonté des propriétaires locaux
faire des réunions publiques années de
dire si quelqu'un veut dire nice au gré
des corridors la blague il faudrait que
ça passe donc nous ont apporté ce côté
diagnostic créé les équipes sur place
qui vont mettre en place ce que nous on
aura imaginez que soient ses compétences
la mise en place de formations l'appétit
l'été peut écouter la population
nous on peut on peut impulser les choses
mais il faut que les gens se méfient
comme tu dis laisse à chacun le soin à
tous les niveaux de classes dans une
assiette et associations qui est là ça
peut se faire sans se créer tout c'est
jacqueline hier chez soi de tout ça les
bons chez toi à son voisin ont chanté
des airs quand il ya quelque chose de
technique
spécialiste c'est très bien il ya aussi
de manière très simple de faire on est
obligé de passer par ce spécialiste on
peut laisser faire les choses on peut
s'autoriser des zones et ça va se
développer aussi tout ça après j'ai
adapté pour le futur et donc la 11e
besoin de réfléchir ainsi adapter aussi
ce qui se passe à l'exécutif local aux
besoins locaux ont besoin de nous à
cette association passage pécresse a
besoin de bonnes volontés et les amis on
est à votre disposition parvenir on va
commencer dans le moulin avec la force
at il créé un petit groupe de forme et
plein de petits groupes de passeurs
progresser ok d'accord même si même si
on veillera à l'instant que tu as 5 tu
alisation parce que parce que dans ces
modèles agro écologique on a souvent
plus de biodiversité que dans les lieux
pour lequel on voudrait la laisser vivre
toute seule comme une grande donc mais
on rediscutera de ça plus tard puisque
on a tout l'après-midi deux ateliers on
va parler du jardin de l'agrément de la
biodiversité
puis on va se parler soigner les plantes
par les plantes avec tous les grands
spécialistes que vous avez que vous
voyez au programme il nous reste une
minute pour chacun d'entre vous pas une
minute pour chacun d'entre vous une
minutes en tout est ce que est ce que
vous avez quelque chose d'important à
dire marc andré nom mais sur juste bon à
partir sur le problème de dali wehrli
est plus jeune moi j'ai je forme des
profs donc de bio et ensuite ils
m'invitent à donner des conférences
je peux vous dire il ya des régions de
france quand vous commencez à parler de
la plante tout le monde by ça n'existe
pas comme comme question quand on
commence à parler de la santé là les
gamins ils se réveillent et tout mais je
vous assure
la plante est encore plus le sol est
l'origine de la nourriture ce n'est pas
une question pour 90% des gamins qui
nous entoure et donc avant d'avoir un
message à donner
photo les moyens d'intéresser bonjour je
suis pas encore faire
on voit ça on voit ça marceau petite
histoire quand même c'est que francis
hallé a été intéressée aux plantes après
s'être intéressé aux animaux en fait il
était persuadé que c'était des animaux
qu'ils allaient le l'intéressé et des
animaux lui ont fait découvrir les
plantes puisque les animaux mangent des
plantes
il sera peut-être mycologues mais ça tu
as une videmment sur lui eric eric a
tous quelque chose à nous dire tu as un
micro à côté de toi on va demander à
hervé puisse d'ici là ça va revenir
juste un truc important à vous dire
[Rires]
c'est que la vie est belle
puis il fait des enfants comme ça on en
aura des bons bien sûr mais bien formés
et bien mettre au pas trop pourquoi pas
trop pourquoi pas trop pourquoi pas trop
faim on va pas redébattre de ça
n'oubliez pas qu'avec cette permaculture
ces cultures étages et cette diversité
on va avoir des fruits des baies des
lianes de l'abondance
on se dirige vers l'abondance tout
naturellement la croissance la
croissance
lacroix mais mais mais là dessus on sera
intransigeant la croissance végétale est
nécessaire s'il ya bien un milieu qui ne
se satisfait pas de la décroissance
c'est le sol
il lui faut sa ration quotidienne de
matière fraîche et ça c'est extrêmement
important
cette notion à dreux agronomique elle
est absolument essentiel elle est vitale
et le vital c'est c'est pour ça qu'on
parlera plus jamais de productivisme
mais de productivité il faut donner sa
ration au sol sa ration somme c'est des
plantes nous en récupérons modestement
le grain ou le fruit
laurent je passe toujours après orateur
c'était terrible l'art chaque fois je m
en plein milieu donc que dire si ce
n'est que j'ai atteint
je vois plein de jeunes qui remet à
savoir l'apéro derrière voilà que j'ai
hâte d'aller à trinquer avec certains
d'entre vous parce que je connais pas
je connais que nicolas je pense dans la
salle et que j'ai hâte de d'échanger et
de débattre certains d'entre vous pouvez
voir benjam passionnés qui ont envie
donc hâte de me retrouver à l'apéro
photos et de co eric donc mon expérience
c'est que l'immersion marche extrêmement
bien si on veut sensibiliser les enfants
les jeunes à assas et l'immersion et
tout comme s'enfermer avec des
viticulteurs pendant deux jours ça
immerge les visiteurs quelque chose à
quoi ils n'avaient pas envie d'être
immergé emmener des gens à un endroit et
leur dire voilà c'est comme ça passait
du temps pour leur expliquer comment ça
se passe alors dire ça peut être chez
eux c'est bien mais les immerger au
quotidien c'est carrément autre chose si
vous voulez c'est justement la nature
revivre au sein des villes avoir des
espaces où les gamins tous les jours
vont passer devant un endroit nourricier
pouvoir piquer des fruits c'est tout
bête mais aussi sur le chemin de l'école
ils peuvent piquer des framboises ils
vont au bout d'un moment et ont percuté
que les freins angoisse as mangé que ça
pousse
tandis qu'auparavant et j'en avais
aucune idée immersion pour moi c'est
prépondérant un peu d'interdît on en
parlait hier avec avec hervé la
transgression la transgression qui fait
kiffer faire une très grande progression
