Parcourir/:Grand-20débat-20"Agriculture-20:-20l’urgence-20des-20indicateurs-20de-20résultat"

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Grand débat "Agriculture : l’urgence des indicateurs de résultat"  +
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Vidéos - Ver de Terre Production (2020-Vidéos </br> - Ver de Terre Production (2020-07-30) - User:Éric Schmidt User:Pierre-Emmanuel Radigue User:Antoine Loppion User:Frédéric Zahm - Durée : 98 minutes </br> Paysages in Marciac Agroforesterie en viticulture Elevage et agroforesterie Gestion de la fertilité en viticulture Cycle du carbone et GES Régénération des sols </br> </br> </br> Ver de Terre Production s'invite à Paysages in Marciac 2020 ! 😍🍃</br> </br> Et pour cette nouvelle édition mixée présentiel/visio, on vous propose aujourd’hui un grand débat avec Indiciades ( Éric Schmidt ), Agro’diag ( Pierre-Emmanuel Radigue ), Pour une Agriculture du Vivant, Maraîchage Sol Vivant , La Vache Heureuse ( Antoine Loppion ), Frédéric Zahm .</br> </br> Avec la collaboration d' Arbre & Paysage 32 .</br> </br> Retrouvez tout le programme par ici 👋 https://paysages-in-marciac.fr/programmation/ </br> </br> Annexes </br> </br> Transcriptions </br> Transcriptions </br> </br> de devoir mesurer pour progresser de </br>devoir non pas avoir une agriculture qui </br>soit basée sur des moyens des cahiers </br>des charges mais sur la mesure concrète </br>des résultats que cela produit à tous </br>les niveaux au niveau des sols au niveau </br>de la qualité nutritionnelle au niveau </br>environnemental au niveau de la </br> biodiversité et </br>pour pouvoir explorer cette dimension</br> </br> </br> Afficher la suite</br> </br> </br> </br> nous allons demander donc </br>pour poser un peu le cadre de ce débat </br>quatre présentations </br>avec et </br>donc une présentation de </br>on va commencer par un 10 yade avec eric </br>schmidt et qui va être complété par une </br>présentation de la vache heureuse de </br>antoine l'opion ensuite une présentation </br>qui va présenter un outil de diagnostic </br>de durabilité des fermes qui s'appelle </br>indices yade présenté donc par frédéric </br>schmitt et puis une autre approche </br>une autre approche </br>autour de la mesure dans une filière </br>donc le maraîchage et </br>présentait donc par le réseau maraîchage </br>avait en normandie avec coline et </br>et puis donc on va voir ce temps de </br>présentation qui va duré une petite </br>heure avec des présentations d'à peu </br>près 20 minutes et puis ensuite je vais </br>lancer le débat sur comment mettre en </br>place concrètement et quels sont les </br>défis liés à la mesure du résultat de </br>nos agricultures de nos pratiques </br>agricoles de cette agroécologie que l'on </br>appelle évidemment de nos voeux donc </br>je vais te laisser la parole pour </br>commencer et </br>à eric schmidt qui va nous présenter </br>donc son travail et </br>avec l'institut de l'agriculture durable </br>là c'est beaucoup mieux </br>abbas est parfait voilà merci vincent je </br>commencerai en vous disant que le titre </br>de ce débat </br>est un peu passé c'est amusant puisque </br>on nous parle d'urgence des indicateurs </br>de résultats évoqués ainsi les </br>indicateurs de résultats c'est laissé à </br>penser qu'ils ne s'est rien passé </br>jusqu'à aujourd'hui et que nous allons </br>inventer brutalement cette mesure des </br>résultats de des fermes de leur </br>durabilité de leurs progrès etc </br>c'est une fausse idée et je voudrais </br>associer à cette fausse idée et corrigé </br>peut-être un peu ce que ce que vincent </br>m'a dit je voudrais y associer frédéric </br>âmes en fait qu'on a parce que tu n'as </br>pas présente et que tu a confondu avec </br>un 10 jan breydel exams lui c'est les </br>indicateurs idea et je suis de dire qui </br>lui parlera lui aussi du travail qu'il a </br>effectuée et que ce travail remonte à </br>déjà beaucoup beaucoup d'années voire </br>est antérieure au travail qu'a fait </br>l'institut de l'agriculture durable </br>on va essayer de passer à la suite voilà </br>je vais vous raconter cette petite </br>histoire des indicateurs très brièvement </br>en 2017 </br>on a déjà des a défini le projet et a </br>essayé de trouver quels étaient les </br>indicateurs qui permettait de rendre </br>compte d'un d'une troisième voie de </br>l'agriculture qui était naissante à ce </br>moment là on parlait pas d'agroécologie </br>à ce moment là aujourd'hui c'est un mot </br>qui est devenu qui est dans toutes les </br>bouches que vous connaissez tous </br>même s'il recouvre des réalités </br>différentes et c'est d'ailleurs là où </br>c'est intéressant d'avoir des </br>indicateurs parce que ça permet de </br>préciser les résultats de telle ou telle </br>méthode et et de tel ou tel système </br>deux ans plus tard leigh ad avait fait </br>un benchmark alors une étude comparative </br>internationale en regardant 400 </br>indicateur qui étaient utilisés à </br>travers le monde que des indicateurs de </br>résultats et on avait retenu 28 </br>il fallait qu'il soit par l'ons qui soit </br>simple qui soit lisible qui soit </br>compréhensible par tout le monde et à </br>partir de ces 26 indicateurs qui ont été </br>sélectionnés avec une exigence c'est </br>qu'à l'époque le débat indicateurs de </br>résultats n'existait pas </br>on a choisi de se baser sur des </br>indicateurs de résultats et c'était </br>important parce qu'on peut avoir des </br>méthodes qui peuvent sembler les plus </br>vertueuses possible eh bien il suffit de </br>regarder les résultats pour s'apercevoir </br>b qu'on n'atteint pas les objectifs qui </br>sont attendus et il ya eu un travail qui </br>a été effectué un beta testing l'on dit </br>sur 140 ferme en france donc on a </br>qualifié tout ça et on a trouvé que ça </br>fonctionnait pas mal que les </br>agriculteurs étaient intéressés et donc </br>on a développé une plateforme internet </br>qui a été mis en ligne en 2013 c'est à </br>dire que depuis 2013 n'importe quel </br>agriculteur voir d'ailleurs ça peut être </br>des associations qui travaillent dans le </br>milieu agricole agronomique des écoles </br>des lycées professionnels agricoles etc </br>peuvent s'inscrire sur indices yade </br>point fr et avoir des cas types et </br>paramétrer les entrées dans leur ferme </br>pour obtenir des indicateurs de </br>résultats et tout ça depuis 2013 et </br>gratuit et c'est toujours le cas </br>aujourd'hui </br>en 2015 on a un petit peu changé la </br>formule à ce qu'on a écouté les </br>agriculteurs et leur retour ils nous ont </br>dit votre truc qu'il est bien mais </br>l'ergonomie </br>ça correspond pas du tout à note qu'en </br>dira un autre schéma mental on aimerait </br>bien que vous fassiez la même chose mais </br>que vous nous le présenter comme ça eh </br>bien c'est ce qu'on a fait on a écouté </br>les agriculteurs parce que indices yade </br>éco construit avec les agriculteurs </br>et puis en 2019 on est arrivé à la </br>version 4 </br>c'est à dire qu'on est passé en mai </br>tabasse de données donc on a une </br>capacité de comparer des résultats d'une </br>ferme avec des groupes de ferme avec des </br>résultats </br>régionaux avec tout un tas de de </br>considérants et puis on continue à </br>enrichir indicia et surtout enrichir les </br>services qui sont associés à ce système </br>de calcul d'indicateurs et là on s'est </br>dit bon c'est vrai qu'on regarde le </br>système de la ferme l'écosystème de </br>façon globale c'est peut-être un peu </br>trop compliqué on a besoin de quelque </br>chose de pédagogique d'une porte </br>d'entrée qui correspond aux besoins </br>actuels des agriculteurs et donc on </br>s'est dit on va mettre la capacité de </br>calcul et son bilan humique de façon </br>complètement autonome et sans </br>inscription ni rien donc on en est là </br>aujourd'hui est également on continue à </br>développer les questionnaires et indices </br>yade va s'ouvrir dans deux à trois mois </br>à la viticulture et à l' agroforesterie </br>voilà donc vous voyez bien que il y </br>avait une urgence mais d'urgence lé pas </br>aujourd'hui c'est pas l'urgence des </br>indicateurs de résultats étaient déjà en </br>2000 en 2007 et la réponse on a commencé </br>à la construire </br>alors comme je les dis les principes </br>c'est il faut quelque chose de simple et </br>accessible de compréhensible </br>sinon un indicateur ça ne sert à rien si </br>c'est fait que pour une sphère </br>d'intellectuels et qui ne peuvent pas </br>reproduire les résultats ou qui sont </br>capables de se parler qu'entre un tout </br>petit réseau ça ne sert à rien donc les </br>résultats c'est important ça permet </br>d'être dans le réel ça permet par </br>rapport aux attentes de la société de </br>dire ce que l'on fait et de faire ce que </br>l'on dit et ça c'est une dimension qui </br>est fondamental aujourd'hui parce que </br>c'est elle qui va marquer la </br>crédibilisation du travail des </br>agriculteurs dans cette troisième voie </br>qui est aujourd'hui l'agroécologie et </br>surtout ses résultats il faut pas les </br>regarder forcément en tant que tel c'est </br>à dire j'ai résultats sur ma campagne </br>sur mes récoltes 2018 ou 2019 </br>non ce qui est important c'est de </br>regarder l'évolution de vos résultats </br>des indicateurs de résultat d'une année </br>sur l'autre c'est de dire dans quelle </br>tendance est ce que je suis est ce que </br>mon calcul du bilan humique il est exact </br>de chiffres après la virgule </br>est ce que c'est si important pas </br>vraiment ce qui est important c'est de </br>savoir est-ce que j'augmente mon stock </br>de matière organique ou est ce que il </br>diminue en raison de mes pratiques ou </br>autres voilà c'est ça qui est très </br>important </br>et puis ça ça permet de dévaluer pour </br>évoluer </br>c'est ça le leitmotiv d'un 10 yade et </br>l'autre dimension très importante ça </br>c'est un schéma que vous avez peut-être </br>probablement vu c'est un peu une un </br>cercle vertueux qui dit à partir de </br>pratiques vertueuses je vais stocker du </br>carbone je vais augmenter ma réserve en </br>eau utile je vais etc etc </br>ça c'est juste illisible pour l'instant </br>mais c'est pour vous dire que des </br>indicateurs de résultats il ya des </br>interactions entre contient un </br>indicateur de résultat qui bouge qui </br>évolue en bien ou en mal </br>et bien c'est pas le seul qui va évoluer </br>les autres vont également changé d'où </br>l'importance de regarder des indicateurs </br>de résultat d'une année sur l'autre </br>alors je vais rapidement </br>voilà ça c'est donc la page d'ouverture </br>d'un 10 jan </br>on voit qu'on peut soit allé sur le </br>module complet soit calculé son bilan </br>humique de façon autonome et cd pourquoi </br>c'est important parce que les </br>indicateurs c'est pourquoi faire c'est </br>pas faire pour c'est pas fait pour se </br>faire plaisir </br>un agriculteur aujourd'hui il est </br>confronté à trois défis trois enjeux il </br>a besoin de produire de l'alimentation </br>la société lui demande de produire de </br>l'environnement et aujourd'hui il doit </br>produire de l'énergie </br>alors est-ce que l'agriculteur il a le </br>droit de choisir l'un des trois dans la </br>société du nom d'aujourd'hui de faire </br>les trois et ça ça doit se mesurer parce </br>que c'est un métier qui est pas </br>forcément nouveau mais qui s'est </br>complexifiée ramifié et sur lequel </br>l'agriculteur doit pouvoir avoir un oeil </br>précis et savoir où il va </br>on en a entendu parler toute la journée </br>et paysager de marcillac est consacrée à </br>ça vous avez vu qu'on parle de </br> méthanisation aujourd'hui on va parler </br>de plein de choses le métier </br>d'agriculteur est devenu de plus en plus </br>complexes il a besoin de points de </br>repère </br>et et avec cette grande question parce </br>que derrière il ya des enjeux des enjeux </br>agricoles mais des enjeux sociétaux </br>comment passer d'une agriculture qui </br>produit qui émet des gaz à effet de </br>serre à une agriculture puits de carbone </br>eh bien il faut pouvoir le regarder il </br>faut pouvoir le mesurer </br>et pour ça il faut regarder les </br>pratiques agronomiques il faut avoir un </br>regard sur l'efficience des intrants sur </br>la qualité du sol sur les émissions de </br>ges c'est à dire qu'est-ce que je </br>diminue qui est qui et émetteurs de ges </br>et qu'est-ce que j'améliore qui va </br>stocker du carbone et qui va encore </br>compenser un peu plus ses émissions de </br>ges alors indices yade </br>in fine et alors ça c'est une vue </br>d'artiste 1 c c'est un peu moins 3 </br>comment hollywoodien comme présentation </br>sur le site de l'ia des indices yade </br>mais ce sont exactement tous les </br>indicateurs que vous avez sur la </br>plateforme du ciad où vous voyez on </br>s'intéresse à l'efficience économique à </br>la viabilité social l'efficience des </br>intrants la qualité des sols les </br>émissions de ge est c'est le bilan </br>carbone la biodiversité etc </br>voilà et comme je les dis tous ces </br>indicateurs sont interconnectés entre </br>eux et quand y en a un qui bouge bête </br>tout le monde bouge et c'est ça qui est </br>intéressant à regarder </br>hélas il ya deux courbes qui sont </br>superposés d'une lune dessus l'autre </br>même si c'est une vue d'artiste je peux </br>vous dire que ce sont des résultats </br>réels et c'est un agriculteur courbe </br>blanche qui était en agriculture </br>conventionnelle et qui la courbe bleue </br>c'est après deux ans de transition en </br>agroécologie alors deux trois choses </br>pour vous dire à quoi ça sert et qu'est </br>ce qu'on peut voir des choses qui sont </br>parfois évidente </br>alors il ya une étude qui est en cours </br>qui va être achevée début septembre avec </br>l'association sol d'armorique ou une </br>expertise sans agriculteurs et puis on </br>va regarder quels sont les bilan humique </br>les stockages carbone la gestion de la </br>fertilisation l'efficience des produits </br>phytosanitaires etc etc et </br>une chose qui est importante avec les </br>indicateurs de résultats est bien c'est </br>que les chiffres vont remplacer les mots </br>et vont remplacer les promesses et ça </br>c'est fondamental parce que on a beau </br>vous dire des banalités comme celle qui </br>est en bas la couverture des sols est un </br>facteur améliorant le stockage de </br>carbone </br>c'est une banalité je sais pas qui dans </br>cette salle serait capable de me dire le </br>contraire je pense personne oui mais </br>vous savez sur les juger des gens qui </br>sont moins spécialistes que vous tous et </br>bien avoir une courbe de qui comme ça eh </br>bien ça permet de montrer que dans des </br>cas réels dans la vraie vie quand on est </br>confronté au sol et chez des et </br>plusieurs agriculteurs et bien on voit </br>que cette assertion est vrai et </br>l'assertion suivante </br>l'intensité du travail du sol discrimine </br>de stockage de carbone c'est à dire que </br>ça minéralise de plus en plus et ben </br>vous avez également cette courbe sur les </br>yeux qui va vous vous vous le prouver </br>ça c'est à gauche le questionnaire </br>d'entrée et à droite c'est la façon dont </br>les résultats vont être présentés vous </br>voyez quand même que le radar est </br>beaucoup moins hollywoodien que celui </br>que je vous ai présenté tout à l'heure </br>mais il est tout aussi illustratif et </br>puis on produit ce type de fiches qui </br>permet d'avoir de voir un peu l'état de </br>sa ferme </br>et ça c'est une fiche qui va parler du </br>bilan humique et en fait ça c'est la </br>même ferme à gauche c'est le résultat </br>des cultures en 2018 et à droite </br>la ferme a été reprise les itinéraires </br>techniques les modalités culturales et </br>c'est en changer et on regarde dans un </br>cas on a un bilan humique positif et </br>dans l'autre cas on a un bilan humique </br>très dégradé et quand je vous disais </br>qu'il ya beaucoup d'interaction de </br>regarder </br>le taux de couverture des sols 97% dans </br>un cas et puis très dégradé dans l'autre </br>et puis vous voyez que le risque </br>environnemental lié à la zot a </br>considérablement crû en bas c'est le </br>rapport rift et deux sur les sur les </br> cultures par rapport à lièpvre et </br>régionales encore une fois on voit une </br>dégradation donc on voit bien sûr sur </br>ses fiches que un résultat va être </br>associé à plein d'autres résultats et </br>c'est ça qui est important à regarder </br>j'ai un message sur l'ordinateur qui </br>doit bloquer la suite voilà et puis on </br>ad'autres d'autres fiches qui est qui </br>permet également d'aller plus loin un </br>bilan agro écologiques des résultats à </br>la ferme et puis un bilan associé au </br>stockage de carbone à la séquestration </br>de carbone dans les arbres </br>l' agroforesterie et c'est donc on essaye </br>de mesurer tout ça et donner des repères </br>et donné des résultats aux agriculteurs </br>et une fine et on a développé liadé a </br>développé un bilan un label qui </br>s'appelle label carbone vert que l'on </br>attribue à des fermes qui font beaucoup </br>d'efforts pour participer à </br>l'atténuation des changements </br>climatiques </br>et c'est pas uniquement avoir un bilan </br>humique positif </br>c'est également avoir une compensation </br>intégrale par le stockage du carbone </br>dans les sols et dans les arbres par </br>rapport aux émissions de ges voilà </br>cesser ces choses là qu'on essaye de </br>d'accompagner chez des agriculteurs et </br>d'avoir un impact un impact positif </br>voilà je vais laisser la parole à </br>antoine parce que dans ce travail que </br>fait indices yade </br>il y a des c'est un lieu d c'est un </br>réseau de réseaux et quand on a des gens </br>qui sont très pertinents en matière </br>d'élevage par exemple qui est pas le </br>coeur de la grande compétence de l'iodé </br>et ben ali à des vins s'associer et va </br>promouvoir le travail avec des gens </br>comme la vache heureuse comme antoine </br>l'opion </br>voilà et ça nous permet de continuer à </br>travailler d'être efficace tout comme on </br>travaille avec la belle vie n'est </br>aujourd'hui pour enrichir justement 10 </br>yade de ce paramétrage sur la sur la </br> viticulture et je finirai juste par un </br>dernier mot direction de frédéric parce </br>que j'ai commencé comme ça j'ai dit que </br>l'urgence des indicateurs de résultats </br>elle est passée il ya des gens qui ont </br>travaillé </br>frédéric lie à des etc on a fait des </br>erreurs on n'a pas été bon au début mais </br>l'idée était là on voit bien d'ailleurs </br>qu'aujourd'hui douze ans après l'idée </br>revient mais aujourd'hui je crois qu'on </br>est en pleine maturité de nos outils et </br>c'est ça qu'on est venu vous dire et </br>c'est ça qui est important </br>merci merci eric pour pour cette </br>présentation </br>du coup ce qu'on voulait vous vous </br>présenter avec les équipes de la vache </br>heureuse c'était dans les fermes </br>aujourd'hui au sein de la vache heureuse </br>ont fait un travail d'accompagnement </br>technique notamment le gros gros du </br>travail qui est fait c'est l' autonomie </br>alimentaire de l'élevage laitier </br>l' autonomie en protéines notamment mais </br>pour ça fatalement on a besoin d'avoir </br>des résultats de pouvoir quantifier et </br>surtout surtout identifié l'évolution la </br>progression qui a été fait sur toute une </br>série d'indicateurs </br>ils sont à choisir on travaille avec </br>l'institut de l'agriculture durable sur </br>ces indicateurs est donc là ce qu'on ce </br>que je vais vous présenter en fait c'est </br>simplement l'exemple d'une ferme du sud </br>ouest en l'occurrence une ferme laitière </br>où on hameau des lions n'a justement pas </br>modéliser on a noté on a mesuré pour </br>identifier la progression les résultats </br>des cinq six dernières années où on a eu </br>trois phases en fait de mesurer à </br>l'époque un système très classique très </br> conventionnel assez peu d'autonomie </br>alimentaire et en protéines notamment </br>valoir juste après </br>un système travail du sol je vais zoomer </br>après ces présentations généralistes en </br>systèmes travail du sol </br>ensuite une deuxième mesure en phase de </br>transition et une dernière mesure on </br>n'est pas en face de routine on n'est </br>pas tout à fait en vitesse de croisière </br>aujourd'hui mais sur un système qui </br>actuellement en 2019 2020 et est très </br>très bien avancé sur ces débats que sont </br>l'autonomie en protéines l'autonomie </br>alimentaire la santé animale la </br>couverture des sols la fertilité des </br>sols et in fine et la rentabilité de la </br>ferme </br>si on zoome un petit peu donc ce qu'on a </br>fait en fait on a simplement extrait </br>d'un dc a dû de l'outil indicia d' des </br>fiches de résultats qu'on a modélisé </br>avec la vache heureuse donc ils peuvent </br>se présenter comme ça nos qualités c'est </br>premier débat on a besoin à la demande </br>de l'agriculteur d'avoir une </br>présentation de la ferme </br>présentation assez succincte ce qui se </br>passe sur la ferme ce qui existe </br>aujourd'hui la situation la localisation </br>l'historique un petit peu là seulement </br>évidemment et surtout parce que c'est </br>quand même salle axe de bataille de la </br>ferme de l'agriculteur les objectifs de </br>l'éleveur en l'occurrence en pas les </br>citer mais le projet qui est menée </br>aujourd'hui dans les fermes ça reste un </br>état des lieux fait par indices yade et </br>surtout le travail technique suit les </br>objectifs et le projet de l'éleveur de </br>la ferme de l'agriculteur de l'équipe </br>qui est présente sur la ferme ce qu'on a </br>donc on a identifié différentes mesures </br>là ici on va parler on parle depuis </br>plusieurs jours maintenant de </br>l'importance de la fertilité des sols de </br>rations du sol ceux ci on va pas les </br>évoquer </br>c'est simplement les chiffres de rations </br>du sol qui sont identifiables sur la </br>ferme pour ça pour avoir ces chiffres là </br>on est obligé de mesurer les rendements </br>qui ont été réalisés sur toutes les </br>cultures sur les trois étapes qu'on a </br>évoqué tout à l'heure avant le projet </br>d'autonomie </br>pendant la transition et une fois le </br>projet d'autonomie assez bien établi </br>aujourd'hui donc on a ici mais la ligne </br>noire finalement c'est c'est le sol si </br>je me souviens pas voilà et donc on va </br>avoir la ration du sol qui va apparaître </br>alors sous différentes couleurs on va </br>avoir la ration du sol qui restitue au </br>sol </br>la ration le la quantité de matière </br>organique de biomasse qui est exporté </br>des parcelles agricoles ça simplement </br>c'est la vente de d'alimentation pour </br>les animaux pour les hommes et donc ça </br>quantifier pour chacune des cultures en </br>fonction du système </br>cole avec l'évolution voilà ça ça fait </br>partie des résultats que l'on obtient </br>grâce à un 10 yade que l'on est capable </br>de tenir et qui sont liées au travail </br>technique qui a été réalisé on poursuit </br>la plutôt sûr d'abord la partie élevage </br>ce qui est bon à gauche c'est la ration </br>des animaux le niveau de production </br>voilà ce qui est intéressant qu'on a pu </br>réaliser avec un 10 yade c'est le petit </br>graphique qui est en haut à droite là en </br>bleu et orange l'autonomie en protéines </br>l'autonomie en protéines du troupeau on </br>a simplement en bleu l'autonomie en </br>protéines et en orange l'autonomie en </br>énergie de la ferme et les trois </br>colonnes à gauche c'est avant la </br>transition </br>au milieu c'est pendant la transition à </br>droite c'est aujourd'hui le système </br>actuel donc on constate que dans les </br>systèmes d'élevage laitier l'autonomie </br>en énergie </br>à l'époque sur un système maïs ensilage </br>était assez bien calé on parle de 70 % </br>d'autonomie en énergie de la ferme </br>relativement correct par contre </br>l'autonomie en protéines qui en bleu </br>très très bas on n'est qu'à 30 % </br>d'autonomie en protéines ce qu'ont </br>constaté ce qui est très intéressant a </br>constaté c'est que la phase de </br>transition qui a au milieu </br>l'autonomie en protéines on n'est pas </br>mieux la phase la transition </br>agroécologiques n'améliore pas forcément </br>le système qui est intéressant c'est </br>aujourd'hui une fois que l' objectif est </br>atteint </br>et ça il a fallu le mesurer et le </br>quantifier c'est aujourd'hui on a </br>quasiment doubler l'autonomie en </br>protéines de la ferme on est passé de 30 </br>% d'autonomie en protéines à 60% </br>c'est bien vous me direz l'autonomie en </br>protéines mais économiquement qu'est ce </br>que ça veut dire </br>et là on le voit tout en bas à gauche </br>bon différentes courbes les trois qui </br>descendent </br>or les vert et jaune c'est le chiffre </br>d'affaires les aides de la ferme puis un </br>critère les aides sûr sûr sûr le pe </br>pardon et ce qui est intéressant c'est </br>qu'on peut constater que le chiffre </br>d'affaires en vert clair je sais pas si </br>vous voyez bien a diminué de il est </br>passé de 100 % à l'époque ça c'est </br>l'étape de départ a aujourd'hui 50 % en </br>moins quasiment par contre le bo de la </br>ferme a augmenté a été multiplié par par </br>trois on est passé de 100 % à quasiment </br>350% juste sur un travail technique </br>hélas cette identification progression </br>résultats de progression technique elle </br>le peut être fait </br>réalisée que par la mesure des résultats </br>et ces résultats ils sont agricolo </br>agricole pour ainsi dire on a besoin </br>d'avoir ses résultats techniques qui </br>nous permettent de quantifier le mesurer </br>d'identifier le travail qui a été fait </br>sur les fermes le travail technique en </br>l'occurrence </br>et puis on pourrait finir sur 7 sur 7 </br>sur cette diagonale parce que c'est un </br>dernière c'est simplement le cycle du </br>carbone de la ferme </br>lille peut importe les chiffres on </br>pourrait les évoquer et passer une </br>journée complète dessus le débat c'est </br>de se dire on a dans nos fermes </br>aujourd'hui en agriculture du stockage </br>de carbone qui est plus ou moins </br>performants dans les sols il faut le </br>quantifier d'année en année savoir si on </br>a des pratiques agricoles qui améliore </br>son stockage de carbone ou des pratiques </br>agricoles qui déprécie ce stockage de </br>carbone même débat pour les intrants et </br>la consommation de la ferme </br>on a besoin aujourd'hui d'identifier ça </br>avant pendant après quelle est la </br>quantité de carbone consommé sur la </br>ferme et dernière étape et pas des </br>moindres quelle est la quantité de </br>carbone produites par la ferme produite </br>avec trois objectifs c'est ce qu'évoque </br>eric tout à l'heure l'objectif </br>alimentaire qui est demandé par la </br>société à l'agriculture l'objectif </br>environnemental qui est demandé par la </br>société à l'agriculture et l'objectif de </br>production d'énergie qui ai demandé à la </br>société par l'agriculture et pour </br>identifier pour valoriser tout ce </br>travail technique qui est réalisé par </br>les agriculteurs et les agricultrices </br>des techniciens les techniciennes </br>présent partout en france et pour une </br>bonne partie aujourd'hui nous avons </br>besoin de mesurer les résultats de la </br>progression technique et indices yade </br>fait notamment partie des outils qui ont </br>été développés pour ça je vous remercie </br>[Applaudissements] </br>eh bien </br>donc merci beaucoup pour cette </br>présentation sur l'élevage qui donne </br>aussi de belles perspectives </br>nous allons continuer les présentations </br>et peut on fera un temps des changes de </br>questions réponses </br>à l'issue des trois présentations et </br>donc on va enchaîner directement avec </br>les travaux de frédéric âmes et donc de </br>la méthode idéale voit la montée par </br>rapport à cette urgence suite est </br>d'accord que nécessité absolue </br>d'ailleurs des politiques les petites </br>qui te demander aujourd'hui 10 de moins </br>j'ai mis en elle c'est de mettre à </br>disposition des internautes a donc ce </br>quator de besoin les consignes en a </br>besoin mais a suscité des demande si je </br>vais vous présenter un travail qui m'a </br>semblé collectif parce que je le </br>présente </br>bon je le corps d'homme mais n'y avait </br>que deux d'un travail de longue haleine </br>était conduit par un comité scientifique </br>depuis une quinzaine d'années et qui </br>sont tous deux les indicateurs de la </br>vidéaste donc quant à une cession </br>durabilité des positions dans les </br>ballons dans sa version 4 </br>si nous sommes aussi dans une continuité </br>c'est que le travail allait de vie remis </br>en question sorti en 2000 pour </br>accompagner studio </br>c'est donc le des indicateurs pour qui </br>d'abord pour les ajoulots dessus mais </br>aussi pour les enseignants </br>c'était l'objet d'un nouveau leader au </br>départ et puis maintenant c'était la </br>fille et les conseillers lequel des deux </br>conseillers pour accompagner cette </br>transition alors eh bien en fait il ya </br>deux méthodes de diagnostic pour analyse </br>et l école et la fusillade </br>les analyses à l'aune de la gravité </br>justement valoir </br>qu'est ce que la durabilité commencé et </br>ai pensé juste pour revenir </br>sauf que c'est que des entraîneurs vont </br>vous saviez tous mais le rappeler c'est </br>que ces jeunes 14 en cours d'audition de </br>l'est devenue la durabilité et à la </br>durabilité et bien un indicateur ça </br>correspond on cherche à traduire des </br>concepteurs de nous dans notre cas c'est </br>la durabilité qu'est ce que c'est la </br>durabilité en et maria cruzeiro voilà </br>qui est donc un indicateur pas sympa si </br>le jugement sa facilité c'est du ca sert </br>à prendre les décisions où a été dérobée </br>et donc et c'est toujours lié notamment </br>à une interprétation est un indicateur </br>devrait y avoir généralement une </br>des repères c'est que sans mauvaise foi </br>comme le disait eric on est dans les </br>mains je pouvais vivre moment de danse </br>ou alors on a un repère qui est fixé </br>soit par la société soit pas abouti soit </br>pas donc c'est tout une ds cette </br>question du référentiel est très </br>important et elle pose une question </br>notamment de la construction d'un </br>construction des médiateurs alors en </br>2006 vue-là c'est un résumé ce que c'est </br>que la validation de durabilité </br>mais c'est aussi au delà d'un d'un cadre </br>théorique c'est aussi une méthode de </br>diagnostic et dans sa version 4 la </br>méthode idéale elle présente cinq se </br>construit à partir de cinquante trois </br>indicateurs et qui permet une double </br>approche d'évaluation qu'on va voir une </br>approche par les trois dimensions de la </br>durabilité et nouvelle approche qui est </br>nouvelle dans cette nouvelle version par </br>les propriétés de la durabilité </br>voilà ce que en synthèse ce qu'on </br>pourrait retenir de cette méthode </br>alors comme je le disais tout à l'heure </br>en introduction je ne vais pas </br>développer tout seul c'était impossible </br>c'est un travail pluridisciplinaire et </br>des travaux comme ça ça ne se construit </br>pas en six mois ça se construit dans la </br>durée avec des plus des agriculteurs </br>mais aussi un groupe k qui a évolué dans </br>le temps et maintenant qui est constitué </br>d'un certain nombre d'enseignants </br>chercheurs de chercheurs ou même </br>d'ingénieurs des des instituts </br>techniques et avec beaucoup de </br>participation aussi d'enseignants et </br>puis on est soutenue par un certain </br>nombre de on a été soutenue alors le </br>problème de la durabilité quand on se </br>pose la question de dévaluer la </br>durabilité faut déjà définir ce que </br>c'est que la durabilité et là c'est </br>toute une discussion puisque certains </br>disent que c'est un principe normatif </br>sans norme et que en fait c'est un </br>construit social et derrière la </br>durabilité ce sont des valeurs et des </br>principes sociétaux et que la durabilité </br>en europe allait pas vu de la même façon </br>de l'agriculture que celle prévue en </br>amérique latine ou dans les haies dans </br>les allées typhoons ya donc on a un </br>problème quand on parle de durabilité </br>c'est qu'il faut déjà s'entendre sur un </br>certain nombre de valeurs et et puis </br>après c'est ce qui donc dans idea il y a </br>des valeurs et il y a des qui fondent le </br>cadre conceptuel et ce cadre conceptuel </br>ses principes de la durabilité forte </br>c'est à dire que ça veut dire quoi ça </br>veut dire qu'on n'a grège rappaz les </br>tous nos indicateurs pour faire un </br>indicateur unique </br>d'abord parce que ça sert à rien pour </br>comme le pib c'est une agrégation de </br>tous les indices de d'énormément de de </br>données mais vous êtes content jeu mais </br>vous savez pas comment c'est avec le pib </br>comment l'améliorer ou pas donc déjà </br>agrégé avoir un indicateur unique ça </br>sert à rien agriculteurs ça sert </br>peut-être à la société mais pour </br>l'action déjà c'est c'est pas utile </br>par contre le courant de la durabilité </br>forte c'est aussi un principe c'est </br>qu'on considère qu' on ne compense pas </br>une mauvaise durabilité environnement </br>l'environnement talent par une bonne </br>durabilité économique et donc </br>indirectement ça veut dire que </br>l'agriculteur s'il a une bonne note ou </br>un bon score sur la durabilité </br>économique </br>ça va pas lui compenser sa dégradation </br>de son environnement donc ça c'est un </br>principe qui s'appelle le courant de la </br>durabilité forte le deuxième c'est qu'on </br>reconnaît les fonctions non marchandes </br>de l'agriculture et donc c'est courant </br>de la multifonctionnalité qui sont </br>portées dans la méthode idéale </br>troisième principe c'est quand on </br>considère que la durabilité elle se </br>pense pas à l'échelle de l'exploitation </br>et qu'elle se pense à l'échelle du </br>territoire et des impacts plus globaux </br>et enfin c'est que la durabilité bien </br>elle n'est pas construit tout seul </br>elle contribue à des transformations </br>sociales de notre société et c'est elle </br>peut pas se faire tout seul </br>elle se fait aussi avec le consommateur </br>et les filières et donc ça c'est ce </br>qu'on appelle le courant de </br>l'agroécologie forte donc dans l'idéal </br>on a embarqué ce cadre conceptuel et </br>l'agriculture </br>en fait on la caractérise nos </br>indicateurs en fait nos indicateurs dont </br>je vais vous parler ils viennent d'un </br>choix ils sont pas tombés comme ça d'un </br>chapeau </br>ils sortent d'un double raisonnement de </br>dire que une exploitation agricole </br>agriculture durable </br>elle répond à un certain nombre </br>d'objectifs interne ou externe est aussi </br>elle est définit par des propriétés qui </br>caractérise cette durabilité </br>alors c'est quoi ses objectifs et ses </br>propriétés on a cinq propriétés et 12 </br>objectifs </br>les deux objectifs ce sont des objectifs </br>dits sociaux pour l'agriculteur enfin </br>des hommes politiques dit pour </br>l'agriculteur ou les objectifs </br>autocentré tels que la viabilité </br>économique c'est le premier objectif </br>mais sa qualité de vie aussi sa liberté </br>d'action </br>donc on a retenu un certain nombre </br>d'objectifs qui sont ceux ci pour </br>l'agriculteur et puis il ya des </br>objectifs qui sont pour la société dont </br>parlait eric est bien c'est que et bien </br>évidemment préserver les ressources </br>naturelles </br>c'est aussi un objectif quand et un </br>exploitation agricole durable préserver </br>ou développer les paysages répond au </br>défi du changement climatique voilà donc </br>on a un certain nombre d'objectifs de </br>nos indicateurs ils doivent caractériser </br>ces deux objectifs au moins un de ses </br>objectifs sinon ils ne font pas partie </br>de la liste et le deuxième chose c'est </br>que nous nos indicateurs ils ont été </br>pensés aussi par rapport aux propriétés </br>de la durabilité qui sont des propriétés </br>dites émergentes et donc ça veut dire </br>que en caractérise la durabilité d'une </br>exploitation agricole à partir de cinq </br>propriétés l'autonomie mais pas que </br>l'autonomie alimentaire bien qu'elle ait </br>été très importante c'est une autonomie </br>aussi sociale ce que les anglo-saxons </br>appellent l'empowerment c'est à dire la </br>capacité par le réalisateur lui-même à </br>agir donc sa capacité d'action sa </br>liberté de décision son indépendance aux </br>oz </br>donc on regarde l'autonomie dans le haut </br>d'un plan global on regarde sa capacité </br>productive dans le temps en bien ou </br>service on regarde son ancrage </br>territorial comme ici on peut dire que </br>l'exploitation est ancrée avec marciac </br>on regarde sa responsabilité globale </br>c'est-à-dire cc impact positif ou </br>négatif </br>et puis ce sa résilience mais on n'a pas </br>retenu de mon résilience pour </br>l'agriculteur parce que ça c'est un </br>terme encore qui est pas forcément et on </br>a retenu plus tôt le mot robustesse qui </br>embarque le concept de flexibilité </br>d'être habilités et résilience et autour </br>de ça pour choisir nos indicateurs on a </br>déroulé la bobine ensemble et qu'est ce </br>que c'est que la responsabilité globale </br>qu'est ce que c'est que la robustesse </br>qu'est ce que c'est que l'ancrage </br>territorial et on a des bobines et au </br>plan constitue l ces cinq propriétés et </br>ça nous a permis au bout on trouve nos </br>indicateurs on trouve nos cinquante </br>trois indicateurs et au final </br>je prends un exemple vous avez la </br>propriété robustesse vous avez dans le </br>détail les indicateurs qui caractérise </br>la propriété robustesse et en les </br>couleurs ce sont les couleurs qui </br>donnent à voir </br>est ce que c'est un indicateur qui </br>qualifie la dimension agroécologiques le </br>développement durable est ce que c'est </br>un indicateur qui qualifie la dimension </br>économique </br>ou est ce que c'est un indicateur qui </br>qualifie qui renvoie à l'encré a plutôt </br>à la dimension socio territoriales donc </br>ça ça a été le cadre théorique et même </br>si on veut maintenant on a nos on a </br>pensé nos indicateurs mais maintenant </br>c'est qu'est ce qu'on mesure et comment </br>le mesure et bien en fait on a articulé </br>nous 53 indicateurs qui nous permet de </br>lire une exploitation suivant deux </br>approches que vous présentez une </br>approche suivant les trois dimensions </br>dite classique de l'homme du </br>développement durable agro écologiques </br>sociaux territorial et économique et </br>notre approche suivant les cinq </br>propriétés alors concrètement ça veut </br>dire quoi ça </br>et bien en fait quand on est dans la </br>proche par les trois dimensions du </br>développement durable on a nos cinquante </br>trois indicateurs et on a structuré nos </br>indicateurs et il y a dans la dimension </br>agroécologiques cinq composantes la </br>diversité fonctionnelle on la regarde </br>avec cinq indicateurs le bouclage des </br>flux on se pose la question de quel est </br>le bouclage du flux sur l'exploitation </br>avec trois indicateurs la sobriété elle </br>que trois indicateurs et la même chose </br>pour la performance économique </br>mais allez sur le long terme et donc on </br>se pose des questions de </br>transmissibilité des questions </br>déficience globale qui prend en compte </br>la sobriété des intrants et de </br>l'indépendance de l'exploitation avec à </br>qui elle vend combien notre fournisseur </br>est ce qu'elle est indépendance par </br>rapport aux aides voilà et ça c'est le </br>cadre de théorique et si on rentre dans </br>le détail maintenant je vais passer </br>assez vite mais c'est comment ça </br>fonctionne et bien pour ça pour la </br>performance agroécologiques par exemple </br>c'est une note sur 100 qui est donné </br>c'est que chaque indicateur est calculé </br>et puis après il est transformé en un </br>barème et puis on ça nous permet </br>d'arriver à une </br>à une évaluation sur 1 sur une échelle </br>de 0 à 100 et ça ce qui est intéressant </br>à voir dans au delà de la note qui peut </br>faire très scolaire mais en fait elle </br>est ce qui est très intéressant avec le </br>système qu'on a à proposer mais qui est </br>date de depuis l'origine depuis la </br>première version </br>c'est qu'en fait il y à des </br>compensations possible entre composantes </br>ça veut dire quoi ça veut dire que par </br>exemple à l'intérieur de la diversité </br>fonctionnelle vous êtes la faune et à 20 </br>points maximum sur les sens ça veut dire </br>qu'on reconnaît que la durabilité agrico </br>logique elle se construit sur avec de la </br>diversité fonctionnelle avec débouclage </br>des flux et qu' il ya 20 points qui sont </br>accordées à la diversité fonctionnelle </br>donc on ne peut pas avoir le totalité de </br>la performance agro logique si on n'est </br>pas d'hiver ce plan fonctionnel mais à </br>l'intérieur de cette diversité </br>fonctionnelle il ya cinq indicateurs et </br>au plan scientifique on est incapable de </br>dire comment agrégé ces cinq indicateurs </br>et donc on donne de la flexibilité on </br>peut avoir 25 points et ça ça permet de </br>reconnaître qu'il n'ya pas un type </br>d'agriculture il ya pas une seule </br>exploitation et donc sa hotte le côté </br>normatif s'étonne de la compensation </br>possible puisqu'il ya différentes voies </br>pour obtenir ses 20 points il ya </br>différentes poids pour obtenir les la </br>sobriété et ça c'est la même chose </br>pardon je vous remets je remette le </br>c'est la même chose alors remettre </br>excusez moi donc c'est la même chose </br>pour la dimension socio territoriale où </br>on a un système de grille avec 5 4 </br>composantes et de la même façon de la </br>dimension économique </br>les cinquante trois indicateurs on </br>retrouve dans ces cinquante trois </br>indicateurs 11 indicateurs qui viennent </br>qualifié ce concept de performance </br>économique globale </br>ça c'est la proche par les dimensions </br>globalement au plan instrumental après </br>le </br>pour illustrer sur une ferme et bien on </br>a la possibilité de sortir une analyse </br>au niveau de la durabilité globale où </br>selon les treize composantes et envoie </br>par exemple le score maximum de la </br>composante et puis on voit le score </br>obtenu par l'exploitation enquêter et </br>donc chaque agriculteur peut lui déjà </br>voir son diagnostic sont et 0 sa </br>situation des 0 et quand il va faire le </br>changement </br>il aura le résultat deux ans trois ans </br>après avoir la stabilité de ces </br>pratiques </br>dire que évidemment soit on ne veut pas </br>bouger du jour au lendemain évidemment </br>l'ensemble de ces indicateurs vont pas </br>bouger au lendement et c'est pour ça </br>qu'un diagnostic </br>ça sert à rien de le faire tous les ans </br>vaut mieux le faire un pas de temps de 3 </br>4 ans il ya un changement qui est </br>possible c'est aussi un changement </br>structurel qui est mis en place et dans </br>le donc on peut descendre non plus à </br>l'échelle des composantes mais à </br>l'échelle de toutes les indicateurs et </br>vous avez une des sorties </br>pareil pour les chaque dimension ça </br>c'est la première lecture et la deuxième </br>lecture qu'il a des mains l' approche </br>nouvelle dans la version 4 c'est de dire </br>eh bien on va faire la même chose mais </br>on va dire est ce que mon exploitation </br>elle est ancrée territorialement </br>est ce qu'elle est responsable </br>globalement est ce qu'elle est robuste </br>est ce qu'elle est une capacité de </br>produire et on a coloré l'écho des </br>couleurs c'est oui je suçais favorable </br>ou non c'était pas favorable et ça c'est </br>une agrégation dit qualitative qui </br>permet de remonter nos indicateurs </br>jusqu'à la propriété je donne un exemple </br>l'autonomie bien là elle se construit à </br>partir de les indicateurs y en a 3 5 7 </br>yona 10 et laisser des dix indicateurs </br>ne contribue pas de la même façon à </br>l'autonomie sur l'exploitation </br>le orange il a un niveau intermédiaire </br>cette exploitation alors que le rouge </br>eh bien on voit que c'est là où </br>l'exploitation s'il veut gagner en </br>autonomie </br>il se pose la question c'est pas la </br>couleur verte à la fin c'est comment je </br>fais et ben il a il à cet arbre éclairé </br>qui lui dit ah tu peux gagner en </br>autonomie sur tout en améliorant talent </br>façon dont l'inquiète tu va négocier des </br>relations commerciales </br>voilà donc tu as une autonomie qui est </br>plutôt bonne côté environnemental </br>mais côté commercial là tu peux tu peux </br>gagner voilà donc ça c'est comment ce </br>ces propriétés sont illustrés à partir </br>d'un arbre éclairé et maintenant pour </br>faire pour en conclure c'est comment ça </br>marche </br>et comment l'utiliser et bien en fait il </br>ya au départ un calculateur excellent on </br>va chez les agriculteurs ont rempli </br>un certain nombre de données c'est entre </br>deux et trois heures suivant les </br>systèmes de production 2h06 et système </br>dit simplifié trois heures si vous êtes </br>sur une exploitation vous avez beaucoup </br>de culture et beaucoup d'élevages et </br>puis vous avez votre calculateur excède </br>vous sortez tous vos radars que vous ont </br>été présentés et demain en 2021 c'est ce </br>qu'on est en train de développer </br>et bien il y aura là aussi un site web </br>où vous allez apporter votre calculateur </br>dans le site web ça tout ça sera mis en </br>ligne et mis à la disposition de tout le </br>monde ça sera ouvert et est mis à </br>disposition gratuitement </br>puisqu'on est soutenu par le casdar le </br>mini série culture et puis c'est là </br>c'est là c'est le principe ddea qu'elles </br>soient mis à disposition de l'ensemble </br>des utilisateurs et donc on aura la </br>possibilité de sortir une analyse </br>individuelle ou une analyse de groupe </br>avec 2 </br>l'analyse individuelle et bien c'est </br>l'ensemble des des figures et des radars </br>que je vous ai présenté et l'analyse de </br>groupe au plan statistique </br>vous aurez un certain nombre déjà de </br>traitement statistique qui sont prêts </br>préfet si vous avez une quinzaine </br>d'exploitations vous est conseillé mais </br>vous avez plus besoin d'aller sur xl </br>toutes les statistiques descriptives ça </br>sera fait automatiquement et vous aurez </br>aussi un rapport brut de sortie n'ont </br>commenté </br>parce qu'on ne naît pas un système </br>expert on n'est pas la place du </br>conseiller n'est pas la place de la </br>culture vous avez le rapport mais on ne </br>va pas dire ce qu'il faut faire et vous </br>avez aussi toutes les figures qui vous </br>seront assorties automatiquement qui </br>peuvent être utilisés par l'agriculteur </br>donc ça sera téléchargée automatiquement </br>et enfin c'est que la méthode idéale </br>aujourd'hui elle n'est pas disponible </br>sur le web un téléchargeable parce </br>qu'elle est encore en phase de test </br>c'est en 2021 et on a on travaille avec </br>un certain nombre de partenaires de la </br>recherche de eaux du bassin rennais 2 et </br>la société et qui vite équilibre et puis </br>avec des chants la culture pour </br>l'accompagnement de j2ee elle a été </br>immobilisé dans les trophées de </br>l'agroécologie aussi pour utiliser pour </br>les </br>et pour le jury et puis bien sûr le </br>coeur le coeur initial c'est </br>l'enseignement technique agricole et </br>d'enseignement supérieur agronomique il </br>mobilise beaucoup et avec qui on fait </br>des tests et qui nous permet d'améliorer </br>justement et je voulais en terminer là </br>c'est vraiment j'appuie trop souvent je </br>crois que j'en ai j'en avais terminé sur </br>le sur le côté outils et c'était bien </br>sûr pour d'abord remercier tous les </br>organisateurs et puis aussi pour vous </br>remercier à partager et puis à partager </br>vos réflexions et l'initiative et puis </br>une petite réflexion c'est de dire que </br>vous avez vu la messe de dia c'est quand </br>même un calculateur donc ce qui est </br>simple comme disait paul valéry c'est </br>est toujours faut très souvent faux et </br>ce qui ne l'est pas et inutilisable donc </br>on essaie d'avoir fait un compromis en </br>sait quelque chose de trop simples et </br>quelque chose d'inutile is able et le </br>fait de passer sur les sites web </br>enfin l'option téléchargeable ça peut </br>améliorer justement aussi l' usage mais </br>je vous remercie beaucoup et bien donc </br>on va poursuivre avec une dernière </br>présentation du réseau maraîchage </br>survivant avec coline qui animatrice de </br>l'association maraîchage salve en </br> normandie et qui va présenter une autre </br>approche de la mesure de la durabilité </br>pour la filière maraîchage </br>merci oui donc </br>bonjour à tous donc je voulais prêts à </br>commencer par présenter un petit peu </br>l'association puisque nous on a pas </br>d'outil on est on n'a pas développé et </br>on n'est pas un outil de diagnostic de </br>durabilité </br>on va essayer </br>voilà très bien </br>donc voilà donc nous on est une </br>association d'une soixantaine de </br>maraîchers donc répartis sur l'ensemble </br>de la normandie est un petit peu en ile </br>de france </br>donc en fait on a une trentaine de marée </br>chez nous ça c'est des données 2019 donc </br>en 2019 à une trentaine de maraîchers </br>qui était dans le réseau et puis un peu </br>plus de vingt porteurs de projets donc </br>aujourd'hui en 2020 on allait porter des </br>projets qui se sont installés donc on a </br>de plus en plus de maraîchers et des </br>nouveaux porteurs de projets qui </br>arrivent donc en fait le réseau </br>s'agrandit et pas qu en normandie </br>parce qu'on a des réseaux msv grand test </br>qui se crée msv auvergne rhône-alpes qui </br>arrive aussi à se créer j'en profite </br>d'ailleurs pour dire que la messe est </br>grand thèse recrute un animateur donc </br>avis aux amateurs voilà donc on est deux </br>on est trois salariés dans cette </br>association dont deux à plein temps et </br>une habitants et donc nos actions c'est </br>là l'organisation de formations </br>spécifiques sur le maraîchage en sol </br>vivant mais aussi des visites de fermes </br>condé dit </br>enfin qui sont ouvertes à des porteurs </br>de projets évidemment à des maraîchers </br>évidemment mais aussi au grand public </br>parce qu'on fait aussi de la </br>sensibilisation grand explique donc les </br> formations si jamais vous êtes </br>intéressés vous pouvez les retrouver sur </br>notre site internet donc voilà ça se </br>présente comme ça et on a la liste de </br> formations que voilà qui peuvent </br>intéresser certains porteurs de projet </br>ont fait également du coup dans nos </br>actions du suivi de deux fermes et c'est </br>donc ces collectes de données sur les </br>fermes nous permettent de faire des de </br>créer des références </br>technico-économiques qui se présente </br>sous la forme de fascicule donc vous </br>pouvez également la retrouver sur notre </br>site internet ça fait le portrait de </br>faire donc ça c'est la première édition </br>qu'on a réalisé </br>donc il ya trois ans se tue pas de </br>bêtise et la deuxième édition donc va </br>paraître bientôt </br>et cette édition là elle va convenir les </br>dianes les récents diagnostic qu'on a </br>fait avec la collecte de données de </br>l'année dernière et de ce début d'année </br>2020 donc pour vous expliquer un petit </br>peu </br>nous quand on a voulu faire un </br>diagnostic de ferme on s'est inspiré de </br>des outils donc indices yade et il est à </br>pourquoi on les a pas utilisés parce que </br>c'était il n'y avait pas forcément tous </br>les paramétrages pour le maraîchage </br>inclus dedans donc comme l'a dit eric et </br>on voulait quelque chose de très très </br>simple que les maraîchers puisse remplir </br>enfin un tableau ou une application que </br>les maraîchers puisse remplir en une </br>heure maximum une heure et demie et donc </br>on a voulu synthétiser en fait la </br>récolte de données </br>donc ce qui ce qu'on a fait c'est que on </br>a dû on a créé en fait notre propre </br>outil qui est un simple tableur excel </br>donc c'est pas à pas une application </br>très très complexe mais ça nous a permis </br>d'avoir exactement les données qu'on </br>voulait et donc de créer les indicateurs </br>qui répondait aux objectifs qu'on </br>voulait montrer </br>donc en fait les tableurs de données ils </br>seront remplis par les maraîchers et à </br>la fin on obtient un diagnostic de ferme </br>qui ressemble donc à ça c'est donc une </br>double page de synthèse qu'on a voulu </br>assez visuel donc on a aussi repris </br>repris le visuel de des radars que vous </br>voyez là donc qui seront inspirées d'un </br>tissage et on en fait on a différentes </br>catégories de données qui reprennent </br>quand même beaucoup ce qui a fait 1 10 </br>jan donc comme antoine elle avait </br>présenté on a ici un une partie de </br>contexte pédoclimatiques et de </br>présentation globale de la ferme avec la </br>surface le nombre du th les personnes </br>qui travaillent </br>ensuite on a pensé important d'avoir la </br>stratégie de donner un petit texte sur </br>la stratégie qu'avait les maraîchers </br>donc quelle quelle vision ils ont de </br>leur ferme parce que si on n'a pas ça on </br>a du mal à prêt à faire une lecture </br>constructive de </br>du de cette fiche diagnostic parce qu'il </br>ya certains par exemple à certains </br>maraîchers qui vont très bien qu' on est </br>très heureux avec 500 euros de salaire </br>par mois et d'autres pour qui ça va pas </br>du tout convenir donc si on ne sait pas </br>dès le départ et qu'on voit qu'il a 500 </br>euros de salaire et que et nous on va se </br>dire là c'est entre guillemets c'est pas </br>bien alors que lui ça lui convient très </br>bien </br>donc voilà pourquoi on a mis la </br>stratégie dans la stratégie et les </br>objectifs dans le diagnostic </br>ensuite on a des donc les schémas qui </br>représente tous les données brutes qu'on </br>a qu'on a récolté donc ici les linges </br>est le financement donc si l'on fait des </br>prêts combien ils ont encore à </br>rembourser des choses comme ça ensuite </br>vous avez la réparation d'investissement </br>donc là c'est aussi pour évaluer est ce </br>qu'ils ont fait un énorme investissement </br>enfin et non un gros investissement dès </br>le départ où est-ce qu'ils ont préféré y </br>aller petit à petit et faire et faire </br>on va investir de façon graduelle pour </br>pas aller s'endetter ou faire des choses </br>comme ça on a tous les données </br>comptables </br>évidemment puisque c'est comme ça qu'on </br>va récupérer des indicateurs économiques </br>on a aussi accès à une partie de la </br>fiche sur la commercialisation ce que </br>nous dans le réseau on est on a suivi </br>majoritairement donc c'est </br>majoritairement des micros ferme de </br>petites surfaces qui font de la vente </br>directe ultra court et du coup c'est </br>très important pour eux de réussir la </br>commercialisation </br>parce que sans ça pour tout le monde </br>mais sans une bonne commercialisation on </br>peut produire tout ce qu'on veut et tout </br>ce qu'on peut </br>on n'a pas de chiffre d'affaires si on </br>vend pas donc c'était important de </br>l'inclure là dedans on a aussi une </br>partie sur la gestion des ravageurs et </br>la gestion de la matière organique dans </br>les fermes c'est quelque chose qui est </br>important aussi dans la viabilité de </br>l'exploitation en maraîchage en apporte </br>toujours toujours des matières </br>organiques sur les parcelles </br>si on en a pas si on n'arrive pas à s'en </br>procurer ou si elles sont trop chers ça </br>peut être compliqué donc ça c'est elle </br>et c'était c'est la représentation des </br>données brutes et après quand on n'a pas </br>assez de enfin on n'a pas assez de place </br>et on veut synthétiser les données qu'on </br>récolte on fait des indicateurs radars </br>donc je vais zoomer c'est le truc </br>voilà donc ça c'est les zones les radars </br>avec les indicateurs qu'on a choisi de </br>représenter et donc il y en a il ya </br>trois types d'indicateurs donc des </br>indicateurs qui montrent la performance </br>environnementale </br>d'autres qui montrent la performance </br>économique et de qui montre la </br>performance sociale donc la performance </br>sociale </br>on a aussi beaucoup inspiré des idées à </br>pour créer ces indicateurs de </br>performance sociale avec des systèmes de </br>point comme l'a présenté à frédéric est </br>donc là sur la gauche vous voyez que sur </br>la droite vous voyez que c'est que des </br>indicateurs reliés à l'environnement </br>donc on peut dire ici que le </br>la zone bleue donc c'est la ferme et la </br>courbe orange c'est la moyenne des </br>fermes du groupe qu'on a analysées </br>donc nous c'est le choix qu'on a fait de </br>comparer la ferme à la moyenne des gens </br>qui font un qui pratiquent les mêmes </br>techniques agricoles et donc cette ferme </br>là en l'occurrence elle est largement </br>au-dessus de la moyenne au niveau du </br>travail du sol </br>donc voilà elle est aussi très bonne au </br>niveau couverture du sol il n'ya pas </br>d'intrants là une bonne diversité sur </br>nos diversités sur sa ferme et un taux </br>de matière organique qui est dans la </br>moyenne </br>donc en fait on appareils pour les </br>indicateurs socio économique et donc </br>quand nous on a choisi par exemple de </br>mettre le revenu au mètre carré ou alors </br>le revenu à l'heure qui nous semblaient </br>être des bons indicateurs en tout cas </br>représentatifs des fermes qu'on allait </br>voir </br>et c'est tout l'enjeu des diagnostics </br>qu'on l'a réalisé parce que d'en haut </br>niveau de leurs pratiques </br>ils peuvent également du coup se </br>comparer aux autres personnes qui ont </br>les mêmes pratiques que donc par exemple </br>s'il se rend compte que sur un des </br>indicateurs ils sont un petit peu moins </br>bien que la moyenne il vous dira que </br>ceux demandés bah tiens pourquoi je suis </br>pas je suis pas bien ils peuvent aller </br>voir les collègues données demandées les </br>informations pour à comment tu as fait </br>pour ta l'itinéraire pourquoi est-ce que </br>tu as moins de charges que moi des </br>choses comme ça donc ça c'est la partie </br>qui sert à l'agriculteur mais ça sert </br>aussi notre travail de collecte de </br>données et de diagnostic à tous les </br>porteurs de projets qui veulent </br>s'installer parce qu'en fait c'est </br>une vision enfin quelque chose qu'on </br>peut présenter pour montrer que voilà </br>les fermes en maraîchage solutions elles </br>sont comme ça elle fonctionne comme ça </br>il y en a qui réussissent à ce point </br>d'autres qui réussissent pète un peu </br>moins ou un peu mieux et ça donne envie </br>de s'installer en tout cas on espère et </br>du coup ça leur permet d'affiner leur </br>projet en se disant aussi aux porteurs </br>de projet en se disant j'ai j'ai pensé </br>mon projet comme comme tu es un point t </br>je vois le diagnostic de quelqu'un à qui </br>s'est déjà installé depuis trois ans je </br>vais peut-être améliorer et repenser tel </br>tel paramètre de mon projet parce que je </br>me rends compte que c'est très important </br>et que ça peut faire jouer la balance au </br>niveau social ou économique ou </br>environnemental donc ça c'est le </br>pourquoi on fait cet agnostique et on </br>s'aperçoit quand même qu'il ya des </br>limites à ces diagnostics parce que </br>selon les objectifs qu'on veut montrer </br>ils vont être différents on a du mal à </br>être représentatifs par rapport à tous </br>les fermes convoi il ya des gens qui </br>font un mythe en maraîchage et d'autres </br>qui travaillent 70 heures semaine sur le </br>maraîchage donc ça fait des grosses </br>différences et ça peut inclure des </br>billets qu'on a du mal à gérer </br>parfois c'est difficile aussi de </br>récolter les données parce que </br>on a des avis du tort qu'ils vont pas </br>forcément un suivi hyper précis de leurs </br>parcelles ou de la quantité d'eau qui </br>met sur sur leurs micros ferme ou enfin </br>plein de données qui n'ont pas forcément </br>parce que ils ne suivent pas donc des </br>fois c'est compliqué et on a aussi des </br>fois des incompréhensions dans les </br>données qu'on demande donc soit il faut </br>qu'on fasse un fichier qui explique très </br>bien exactement ce les données qu'on </br>joue récolter ou alors il faut aller sur </br>place et le fer avec l'agriculteur lui </br>demandez donc prendre du temps son temps </br>à lui mais aussi prendre du de notre </br>temps à nous et c'est vrai </br>qu'actuellement on a aussi un manque de </br>ressources humaines pour faire ce </br>travail de suivi et de collecte </br>donc c'est tout l'intérêt des </br>indicateurs en ligne des outils de </br>diagnostic en ligne comme un idéal ou </br>indice yade </br>et comme me le disait frédéric aussi </br>l'évaluation elle peut être subjective </br>en fonction de ba de t&d référence </br>auquel on compare les indicateurs qu'on </br>a obtenus donc pour conclure nous on a </br>quand même réussi avec ses diagnostics a </br>montré que les maraîchers de notre </br>réseau ils ont des termes qui sont plus </br>ou moins c'est toujours à nuancer mais </br>plus ou moins performantes au niveau </br>économique au niveau social et au niveau </br>environnemental et la prochaine étape </br>qu'on veut montrer notamment au grand </br>public </br>c'est de montrer que les légumes en </br>maraîchage survivants ils sont bons pour </br>la santé donc on va axer nos recherches </br>sur la qualité nutritionnelle pour </br>montrer que voilà le maraîchage </br>survivants c'est un bon plan si j'ose </br>dire </br>voilà merci patron </br>[Applaudissements] </br>merci beaucoup merci à tous pour ses </br>interventions on voit une diversité </br>d'approchés qui interpellent et qui pose </br>la question de mais si on veut mieux </br>suivre les faire mais ce qui a besoin </br>d'avoir peut-être davantage de cohérence </br>et de </br>de l'utiliser plutôt les mêmes outils e </br>est-ce que je vous invite à réagir </br>est-ce que selon vous il faudrait </br>finalement voir normes et la façon dont </br>pourraient suivre une ferme peut être </br>prendre des indicateurs normes et que </br>propose l'europe avec des méthodes à jeu </br>qu'elle est mais quel est votre ressenti </br>par rapport à cette nécessité peut-être </br>d'une immense d'uniformiser le suivi de </br>résultats des fermes de manière à </br>pouvoir mieux comparer peut-être les </br>ferment les unes les autres ou voilà </br>eric vas-y que je vais commencer </br>moi dès qu'on me propose d'uniformiser </br>des méthodes uniformiser la pensée je </br>commence à avoir peur je me dis quand </br>même que la richesse elle est dans la </br>dans l'émulation qui peut y avoir entre </br>nous dans le respect qu'il peut y avoir </br>entre nous parce que j'apprécie le </br>travail qu'a fait colline à son niveau </br>et puis j'apprécie le dialogue qui est </br>possible avec frédéric par exemple c'est </br>ça qui est intéressant parce que ça nous </br>tire les zones les autres vers le haut </br>donc moi l'idée d'uniformiser je vais </br>vous raconter une anecdote en 2015 saha </br>dans mon souvenir c'est à peu près à </br>cette période là j'ai participé à un </br>programme de recherche 1ère mt qui </br>s'appelait héritage je sais pas si tu as </br>connu le rmt héritage je suis allé aux </br>deux premières réunions la première </br>réunion nous a expliqué qu'on a les </br>recenser tous les indicateurs qui existe </br>est bon j'ai mis l'étude comparative </br>qu'on avait fait étude mondiale et c'est </br>qu'on avait faits s'étant auparavant on </br>m'a dit non non on va tout reprendre à </br>zéro </br>bon d'accord je garde l'étude et </br>là où j'ai vraiment vraiment eu peur </br>c'est quand </br>et j'ai quitté le rmt ces cantons ils </br>ont commencé à expliquer qu'ils allaient </br>faire des indicateurs d'évaluation des </br>indicateurs de résultats ce jour là je </br>me suis dit qu'il était devenu </br>complètement idiot et que sous prétexte </br>de vouloir uniformiser on n'allait nulle </br>part et que c'était une machine et j'ai </br>peur de ces machines qui veulent </br>uniformiser aujourd'hui ce sont des </br>machines à perdre ce sont des machines à </br>nous tirer vers le bas ce sont des </br>machines qui servent à lisser les choses </br>plutôt que de favoriser le progrès </br>je viens merci eric cette question elle </br>et elle est constante et permanente </br>c'est-à-dire de notamment dans la </br>recherche mais pour tout le monde de </br>savoir quel est le bon outil et c'est </br>quand il y en a trop on s'y perd moi </br>j'aurais le même avis c'est à dire que </br>gros gros danger à vouloir une seule </br>méthode </br>pourquoi d'abord pour moi le juge de </br>paix ce serait l'agriculteur est donc </br>c'est lui qui au final donc la </br>difficulté c'est que l'agriculteur </br>lui-même il va pas se faire 4-4 méthodes </br>de diagnostic cinq méthodes parce que </br>déjà il connaît pas forcément mais </br>néanmoins ses taux c'est au conseiller </br>développement où c'est à des structures </br>qui l'accompagnent d'avoir leur propre </br>avis sur les méthodes et de lui </br>présenter la méthode la plus adaptée à </br>sa problématique est donc un électeur il </br>a des objectifs et les méthodes renvoie </br>pas toutes au même objectif </br>donc c'est impossible qu'une méthode </br>soit pertinente pour tous les objectifs </br>je prends un exemple </br>en parlant de ce que je connais mieux </br>ses idées à idées à vous fait une </br>analyse globale mais elle va pas vous </br>permettre de pouvoir après passé de du </br>constat à l'action parce qu'elle n'est </br>pas assez fine c'est une approche </br>globale à l'exploitation donc quand il </br>va falloir revenir à la parcelle quand </br>il va falloir se poser la question de </br>bien finalement comment je fais qu'elles </br>sont bons effets de levier il va falloir </br>aller chercher une autre méthode </br>d'indicateurs qui elle sera </br>complémentaire on ira chercher le bilan </br>e.on irak rentrait plus dans le détail </br>avec des méthodes qui se rendront plus </br>on est on est on a besoin d'avoir des </br>échelles d'indicateurs ou des échecs ou </br>des méthodes qui ont des niveaux </br>d'analysé du finesse en fonction </br>justement des objectifs qu'on se donne </br>la méthode idéale c'est pas donné un </br>objectif de faire une évaluation à la </br>parcelle donc la pratique pouvait avoir </br>des pratiques complètement dégradée sur </br>une parcelle </br>alors évidemment on va vous dire balle à </br>lui sur cette parcelle mais dans la </br>globalité ça passe c'est cohérent et </br>donc </br>donc je dirais que vouloir harmoniser et </br>prendre une seule méthode qui répondrait </br>à tous c'est impossible et c'est </br>dangereux parce que de toute façon ça </br>serait une méthode corps et pas </br>cinquante et un indicateur mais quand on </br>aurait 300 c'est-à-dire à l'échelle de </br>l'exploitation à l'échelle de la </br>parcelle pour tous les objectifs et donc </br>c'est compliqué par contre il ya un </br>besoin quand même d'avoir des repères et </br>c'est à dire que chaque méthode elle </br>doit pouvoir quand on utilise des </br>indicateurs l'agriculteur comme le </br>conseiller doit pouvoir savoir quand </br>c'est le même indicateur </br>finalement qu'est-ce qui est la bonne </br>valeur ou la valeur qui n'est pas je </br>prends un exemple tout m le b e ça on ne </br>sait pas ce que c'est qu'un bonhomme et </br>eux aussi </br>enfin par contre on sait ce que c'est </br>qu'un pouvoir d'achat on sait ce que </br>c'est que le smic </br>et quand on revient comparé le revenu </br>des agriculteurs un smic s'y dégage pas </br>un smic on peut se poser la question de </br>sa viabilité outre de la viabilité de la </br>culture par rapport aux autres métiers </br>quoi donc on a besoin d'avoir des </br>repères et pour chaque indicateur un irt </br>une valeur de 10 ça veut rien ça veut </br>rien dire mais ça veut tout dire si on </br>est 10 en viticulture indices </br>indicateurs et ftc indicateurs de </br>fréquence de traitement si on a dix dans </br>une filière on consomme beaucoup c'est </br>pas la même chose que si on est en </br> grandes cultures et donc les ses repères </br>là pour les indicateurs on a besoin de </br>les rendre transparents et on a besoin </br>de les connaître </br>voilà et bien et puis après à chaque </br>méthode utiliser ces indicateurs </br>on le sait une première analyse donc oui </br>pour maintenir la diversité et en </br>fonction des objectifs très bien est ce </br>qu'il ya des questions </br>dans la salle e </br>sur le sujet n'hésitez pas à réagir le </br>maire présentait bien valorisé c'est </br>quand même difficile j'ai quand même bon </br>gp aux farines dernier comparé aux </br>évoqué l'idée de poser vécu pour les </br>services qu'ils apportaient à </br>l'environnement et la société </br>j'approuve votre réaction aux autres </br>une fois vouloir entrer dans un japon </br>2000 consentent d'autre part il ya cette </br>nécessité </br>furent encore fait trop chaud </br>qui apparaît de récupérer l'agriculture </br>le service qu'ils apportent à </br>l'environnement et la société </br>et ça c'est bien vrai </br>le jour précédent carole à 10 ans qui </br>après celui est donc au prix du mondial </br>mais par contre l'agriculture </br>vous serez rémunéré par le sexe importés </br>et est ce que ce genre de tir assez ma </br>question pourquoi avoir cet intérêt est </br>ce que je peux est ce que l'on est en </br>droit de le souhaiter ou le crâne je </br>sais je sais pas c'est </br>voilà c'est une très bonne question je </br>vais y répondre de manière un peu </br>compliqué c'est la poule et l' oeuf </br>parce que pour rémunérer des pse alors </br>évidemment vous imaginez bien que c'est </br>la puissance publique qui va dire à </br>partir de telles dimensions de tels </br>résultats </br>le pse enfin va être rémunéré à tel </br>degré machin etc </br>sauf qu'il faut les mesurer avancé pse </br>pour que l'on puisse offrir une vision </br>de l'agriculture qui offre ses services </br>écosystémiques </br>il faut qu'on ait cette vision c'est </br>quoi un services écosystémiques et </br>quelles sont les pratiques qui </br>permettent de rendre ces services </br>écosystémiques </br>et bien si vous ne mesurez pas vous </br>n'allez pas pouvoir définir le niveau de </br>paiement de vos pse donc c'est pour ça </br>que je vous dise et la poule et l'oeuf </br>et je pense qu'il faut mesurer d'abord </br>on essaye d'avoir une démarche </br>scientifique est pas une démarche qui </br>soit politique est basée sur une </br>idéologie qui dit embêté si vous faites </br>comme ça alors à ce moment là c'est bien </br>mais si vous faites comme ça c'est mal </br>il ya je voulais juste dire quelque </br>chose par rapport à la présentation de </br>frédéric pour que vous compreniez de là </br>une différence quand même assez </br>fondamentale entre nos travaux </br>frédéric il a été obligé de passer par </br>la définition de de la durabilité pas </br>indiciels indiciels il vous dira bilan </br>humique vous stocker du carbone vous des </br>stocker du carbone vous couvrez le sol </br>at-elle pourcentage vous avez tel type </br>de résultat vous avez tel bilan azote </br>voilà parce que c'est basé sur la </br>recherche scientifique sur des équations </br>qui sont connus qui sont publiées etc </br>voilà ça c'est c'est la différence là </br>dedans eh ben il faut regarder ces </br>résultats et ensuite corréler les </br>différents indicateurs pour comprendre </br>comment se crée un services </br>écosystémiques et comment on peut le </br>rémunérer je vais conclure autrement </br>mais un autre débat qui est presque une </br>réponse à la question mais avant même de </br>rémunérer l'environnement il ya un vrai </br>travail qui est liée à la mesure </br>notamment des résultats qu'on fait mais </br>de rémunération de la base du travail </br>agricole aussi alimentaire on est bien </br>d'accord là dessus on a </br>une petite centaine de personnes qui </br>nous suivent en direct sur youtube et on </br>a des questions sur le chat est une </br>question qui va un peu dans ce sens qu i </br>et ii </br>de fabien et karine qui est pour </br>démarrer une transition </br>une transition écologique est ce qu'il </br>faudrait pas avoir un niveau 2 </br>identifier un point seuil à partir </br>duquel on va pouvoir vraiment gagner et </br>faire la transition est donc identifié 1 </br>le moment où ça va vous la question </br>voilà quel est le point de rupture pour </br>que l'éleveur se rend compte du cas à </br>faire la transition </br>et donc est ce qui est des espèces de </br>seuil de du kif à atteindre que l'acteur </br>pourrait se représenter </br>on s'est peut-être c'était plutôt sur </br>l'élevage donc je vais pour apprendre à </br>fabien et karine connaissent bien ce </br>débat en l'occurrence je pense </br>identifier ces chi le le le </br>comment dire malheureusement aujourd'hui </br>ce seuil ce seuil en france de se poser </br>la question de démarrer ou pas la </br>transition il se pose naturellement pas </br>pour toutes les fermes mais </br>malheureusement est dans une situation </br>agricole aujourd'hui en france ou dans </br>trop de cas cette situation elle démarre </br>parce que ça ne va plus du tout </br>économiquement la plupart du temps je </br>veux pas dire que c'est la moitié du </br>travail qu'on fait la vache heureuse et </br>on en est pas loin je pense ou le seul </br>il arrive naturellement à cause de ça on </br>se pose pas la question de changer ou </br>pas on n'a plus le choix qu'on en est </br>arrivé là malheureusement je compléterai </br>avec le regard que peut avoir lieu à des </br>sur les 1300 agriculteurs qui sont </br>abonnés gratuitement encore une fois </br>indices yade </br>qu'est ce que on observe et ben le </br>l'élément déclencheur de la transition </br>alors je parle pas de seuil je préfère </br>parler d'élément déclencheur </br>eh bien c'est la crise des sols voilà </br>vous regardez ce qu'ils vont changer de </br>pratiques qui vont passer en semis </br>direct par exemple et qui sont en semis </br>direct depuis un très court laps de </br>temps </br>et bien vous allez voir les taux de </br>matière organique ils sont désastreuses </br>tant se dit mais si les ssd ça doit être </br>bien non quand c'est tout récent la </br>transition c'est que ils sont rentrés </br>dans le mur et c'est la crise des sols </br>qui a eu raison de leurs de leurs </br>pratiques anciennes </br>je voulais dire aussi que je pense que </br>il faut pas forcément se fixer un seuil </br>parce que tout progrès est bon à prendre </br>en fait donc plus on fait enfin plus on </br>s'oriente dans l'évolution vers le mieux </br>et mieux c'est donc bon effectivement </br>c'est bien d'avoir un objectif donc un </br>peu entre guillemets un seuil mais d'un </br>côté tout progrès est bon à prendre pour </br>moi la crise économique la crise des </br>sols et la envie d'y aller est-ce qu'il </br>ya d'autres questions allez-y </br>mise à disposition doublement content le </br>collège ou les orienter dans la bonne </br>voie </br>sous forme de vidéos via vers d'autres </br> productions et maraîchage sol vivant </br>alors oui bah oui bon effectivement il </br>ya des vidéos mais ça c'est plutôt pour </br>savoir vers où aller comment faire mais </br>les fiches techniques c'est vraiment </br>pour avoir un exemple concret des fermes </br>qui qui réussissent en fait part après </br>tout le monde n'est pas un niveau </br>exceptionnel mais tout le monde y va et </br>tout le monde fait des progrès et donc </br>oui les fiches </br>elles sont accessibles bas dans le </br>plastique hull dont j'ai parlé tout à </br>l'heure </br>et donc on va continuer ce travail là </br>pour pouvoir sortir d'autres fascicule </br>est montré d'autres fermes et montrer </br>qu'il y en a de plus en plus qui </br>arrivent et donc pourquoi pas d'autres </br>et pourquoi pas vous et pourquoi pas </br>est ce que dans les études d'art là il </br>ya des mises à disposition </br>on dit la même chose tous les quatre </br>c'est que ce ne sont pas des systèmes </br>experts c'est pas parce qu'on vous a </br>sorti une fiche avec des résultats qu'on </br>vous dit voilà il faut faire comme si </br>comme si comme ci est comme ça non il ya </br>deux experts l'agriculteur et puis le </br>conseiller </br>celui qui va lui apporter une formation </br>celui qui va l'accompagner celui qui va </br>le suivre lors ces verres de thé </br>reproduction cmr maréchal soit de vivant </br>c'est d'autre voilà parce que pourquoi </br>c'est pas des systèmes experts parce que </br>la complexité de l'analyse des résultats </br>et l </br>aymeric qu'il faut aller sur le terrain </br>voir à un moment et on peut pas vous </br>faire une bibliothèque ce abrupto en </br>fonction de ce qu'on a vu de votre ferme </br>en fonction des résultats </br>ray allen ou jamais </br>les quelque 60 est reconnaissable des </br>cotations vous suivez comme d'habitude </br>jusqu'au bout de vernier ge exploite à </br>fond les différences je ne peux parler </br>que pour idea pour idea donc la </br>difficulté jeu par exemple sur la </br>version 4 qui est développé dans lequel </br>on est encore en phase de développement </br>on a un une connaissance de 250 à 300 </br>exploitations </br>on en avait à peu près 1000 sur la </br>version 3 la version 2 mais le problème </br>c'est qu'on n'a pas aujourd'hui jeudi en </br>une petite équipe de recherche nos </br>soutiens sont très faibles vont pour x </br>raisons c'est pas l'objet du débat </br>et voilà et donc il n'y a pas eu de </br>stockage de données et il n'y a pas eu </br>d'équipé rennes qui a permis à maintenir </br>si une base de données est donc le vrai </br>débat et vous le soulever je reprendrai </br>après c'est comment on mutualisent des </br>données et on les rend pérenne dans la </br>durée pour qu'il puisse y avoir des </br>données environnementales d'indicateurs </br>parce qu'aujourd'hui les données de </br>statistique du mystère et culture sont </br>des données économiques surtout des </br>données structurelles </br>il n'y a pas de données repères qui </br>peuvent permettre de pouvoir avoir des </br>comparaisons qui donne du sens </br>je veux dire après régionales ou </br>nationales et nous une d un des enjeux </br>c'est de rendre libre ça si tout le </br>monde se déclare et fait son diagnostic </br>idéal toutes les données moyennes seront </br>disponibles mais ça c'est le temps du </br>temps voilà </br>salami autres explications qui n'ont </br>j'avais fait ce travail là qui sont </br>rejeté le foot façon très aguerris aux </br>canaux navigables qui tente et que les </br>chagos natation du tournoi face </br>aujourd'hui entre l'est pas pour encoder </br>vous connaissez tous nous connaissons </br>tous l'extraordinaire diversité du </br>nominé est écarté en somme des </br>exploitations françaises </br>la france est un pays extraordinaire </br>pour ça et donc galilée des comparaisons </br>qui sont crasseux parler de la </br>viticulture parler du maraîchage </br>l' arboriculture base etc etc </br>mais c'est presse infinités de type </br>d'exploitation rang comme poste très </br>difficile de juger d'apprécier de façon </br>on n'en dira pertinents la l'ensemble </br>des critères de durabilité et c'est que </br>vous avez voté chacun regarde votre </br>façon mai puis des santé de nos </br>exportations qui sont aujourd'hui vers </br>dans la nature si j'ose dire en france </br>et pour qui la leur aviez vraiment </br>aujourd'hui </br>l'avenir est posé c'est sur nous pour </br>répondre à prendre un précieux indice </br>yade on est à peu près à 1450 abonnés </br>voilà il sur la version 4 </br>on a des des statistiques sur à peu près </br>450 ferme </br>donc on est à peu près dans les mêmes </br>eaux qui dérape mais pour répondre à </br>votre question </br>alors il ya deux façons d'y répondre une </br>qui est spontané généreuse je vais dire </br>écoutez </br>messieurs et mesdames les agriculteurs </br>les maraîchers les viticulteurs indices </br>yade c'est ww points 1,10 yade point fr </br>écoutez on va peut-être en gagner 10 de </br>plus avec une un appel comme ça là où ça </br>changera c'est quand l'europe où le </br>gouvernement français actuel nous fera </br>le coût de la taxe carbone parce que ça </br>je vous rassure c'est écrit c'est écrit </br>c'est une question d'années on aura la </br>taxe carbone on passe notre temps à </br>liadé à dire aux agriculteurs </br>venez venez calculer votre bilan humique </br>venez faire un point zéro venez montrer </br>à tout le monde que vous stockez du </br>carbone et comme vous montrerez que vous </br>stockez du carbone vous pourrez </br>prétendre ensuite non pas au plan de </br>services écosystémiques </br>mais à tout le moins de dire vous avez </br>vous mettez une taxe carbone punitive </br>alors que moi je stocke du carbone et </br>donc j'ai pas à payer votre taxe parce </br>que au contraire c - qui fait le boulot </br>mais c'est maintenant que les </br>agriculteurs doivent prendre conscience </br>de ça après quand on aura la taxe et qui </br>viendront et qui diront un non plus </br>regarder les jeux mesure et d'ailleurs </br>j'ai un outil qui s'appelle indiciels </br>qui me permet de mesurer que ces </br>messieurs il sera trop tard </br>on a besoin aujourd'hui de montrer la </br>puissance publique si elles décident </br>d'une taxe carbone qu'il y à des </br>agriculteurs qui stocke du carbone alors </br>par pitié venez faire ce calcul </br>venez le montrer venez nous aider </br>ensuite apporter votre parole parce que </br>l'intérêt aussi de ses outils c'est </br>d'avoir de consolider des métadonnées </br>des métadonnées voilà c'est ça qui est </br>intéressant </br>une question leur temps bien encore mal </br>la solution avec plaisir </br>gst </br>courir a ajouté lee 14 parle encore à la </br>responsable </br>en fait la loi </br>s'allier au regard des lois des décrets </br>avec les sharks ont remporté deux emmy </br>2009 sera hélas aujourd'hui </br>l'opportunité pierre paul renders séparé </br>fin parce qu'un crédit cas donc là qu'on </br>va aller vers cet impôt savoir qu'il ya </br>deux comptabilités une zone bien plus </br>pleinement </br>est ce qu'aujourd'hui permirent de la </br>collecte et les mêmes goûts les rapports </br>sino portabilité la mondiale sur ces </br>quartiers là on fait aussi on a la </br>chance d'avoir avec wasquehal et il ya </br>des tournages </br>écoutez on fait ce travail avec toute la </br>perfection peut-être qu'il suppose mais </br>je vous ai montré tout à l'heure parmi </br>des fiches qui sont dans la page des </br>résultats il ya une fille qui s'appelle </br>bilan carbone et qui fait de l'analyse </br>de votre bilan carbone de votre stockage </br>dans les sols dans les arbres et qui </br>fait un solde entre les émissions de ges </br>et ce stockage ou ce déstockage </br>d'ailleurs de carbone dans les sols </br>oui ça existe et ses calculs et on </br>tonnes équivalent co2 il n'y a pas de </br>problème donc on fait ça maintenant oui </br>la dynamique en france pour aller vers </br>une rémunération de la tonne carbone </br>pour les agriculteurs </br>dès qu'on arrivera à la trouver on se </br>consacre au chra cette dynamique et on </br>apportera toutes nos compétences pour </br>l'aider et l'encourager </br>votre question très concret sur idea en </br>fait nous on n'a pas une honte on </br>calcule les émissions de carbone bilan </br>net c'est à dire que l'indicateur </br>calculé </br>ils vous donnent les émissions - le </br>stockage donc c'est un solde vous n'avez </br>pas le n'avait pas le </br>le détail il ya le détail possible dans </br>les formules mais en tout cas c'est un </br>seul donc les émissions - le stockage </br>dans les racines ou dans le par le sol </br>et puis après c'est une valeur en tonnes </br>équivalent co2 qui est sorti en </br>émissions ont dit la même chose </br>je crois qu'on s'est mis dans une </br>posture où on est prêt à ce débat là il </br>faut que ce débat là soit portée </br>maintenant pour qu'on puisse </br>l'accompagner </br>6 </br>il ya une question qui me vient à </br>l'esprit qui est autour de </br>l'enseignement agricole puisqu'il des as </br>a été conçue aussi pour la partie </br>enseignement agricole </br>quelle est la place des indicateurs de </br>résultats le durabilité dans </br>l'enseignement agricole et comment </br>est-ce que ça va interagir justement </br>avec le monde agricole avec les </br>agriculteurs directement alors là en </br>fait la réponse est très direct et très </br>clair </br>la méthode idéale a été conçu la </br>première version est sortie en 2000 elle </br>a été demandée par le ministère à la </br>culture par la direction générale de </br>l'enseignement et de la recherche </br>en 96 et c'est une équipe à laquelle </br>j'ai contribué mais c'était surtout </br>coordonnée par lionel vilain avec et </br>c'était de pouvoir être une méthode qui </br>rend compte de ce que c'est que la </br>durabilité dans l'enseignement dont sept </br>au départ elle se voulait pédagogique </br>elle a été développée pour le conte de </br>l'enseignement à l'école aujourd'hui </br>dans sa version 4 est bien dans le monde </br>projet de recherche action </br>l'enseignement technique et agricole est </br>complètement associés </br>puisqu'il le test de deux façons il </br>était sur les exploitations agricoles </br>des lycées il ya une vingtaine d' équipe </br>de lycée qui l'attestent à la fois sur </br>les exportations de ses directeurs </br>d'exploitation écoles et puis c'est des </br>enseignants des équipes pédagogiques qui </br>le terreau est est en pluridisciplinaire </br>c'est à dire il </br>ils testent la capacité renouvelée avec </br>la proche par les propriétés a enseigné </br>la durabilité d'une autre façon que par </br>les trois dimensions du développement </br>durable mais de faire sens pour les </br>agriculteurs pour les pour les pour les </br>élèves </br>est ce que on peut enseigner la </br>durabilité parle parle en laqué d'entrée </br>l'autonomie par la clé d'entrée de la </br>responsabilité dont il ya une vraie </br>aujourd'hui question qui est posée à </br>l'enseignement agricole en test et on </br>aura les résultats mais en tout cas </br>l'objectif du mystère la culture est </br>très claire il l'a mis dans les </br>référentiels bts bac pro et bepa 2 b </br>pardon bepa brevet professionnel </br>ils sont environ fureur en ciel </br>homologué du miss agriculture axe et </br>puis les principaux comme étant une des </br>méthodes à enseigner ou à mobiliser pour </br>aller faire le stage en exploitation </br>voilà mobilisés de façon en plus </br>interdisciplinaire donc ça c'est ça </br>continue à être un peu le coeur de la </br>méthode pour le compte de l'enseignement </br>technique agricole et après les faire </br>remonter </br>finalement pour pouvoir avoir accès </br>peut-être aux résultats qui ont été </br>mesurées par les élèves sur le terrain </br>voilà tout l'objectif bien sûr c'est à </br>terme c'est de pouvoir avoir cette base </br>de données nous avec le site web en </br>dessous est développée c'est de créer </br>des références qui soit disponible pour </br>tout le monde et qui pourront pouvoir </br>enrichir qui s'enrichiront à chaque fois </br>que 1 1 stagiaire à un agriculteur en </br>fait un enseignant avec ses élèves </br>incorpora le diagnostic dans le site qui </br>sera qui sera cumulatif et ça sera de la </br>donner partager anonymisées bien sûr </br>avec tout le processus nous n'avons pas </br>encore pensé à ce processus il n'est pas </br>encore ouvert mais il faut qu'on y pense </br>de rendre complètement anonymes et les </br>données pour que bien sûr il y ait de la </br>protection des données individuelles qui </br>serait qu'ils soient respectés eh bien </br>merci c'est très clair et encore des </br>questions </br>on avait un flicage texte est pas </br>évident à utiliser principalement sur la </br>partie de l'ue se rendra chez gucci dans </br>la comptabilité </br>bon eh </br>dans le comtat d'un autre ça change bien </br>encore les goûts sont différents et ça </br>voilà c'est pour moi ça change </br>ce qui est moins évident </br>pas le sien </br>je viendrai que sa monture </br>vous savez où et surtout pas surtout pas </br>parce que indices yade c'est un système </br>qui est une plateforme internet </br>donc on est soumis à l'air gpd à la cnil </br>etc </br>on a des contraintes considérables donc </br>la protection des données personnelles </br>fait qu' il ya une décorrélation dans </br>notre système qui est totale entre les </br>données personnelles </br>c'est à dire le nom prénom l'adresse le </br>téléphone le mail etc et les indicateurs </br>donc il nous est impossible de lancer </br>des alertes en revanche dans les </br>indicateurs il ya un indicateur de </br>dépendance aux aides </br>voilà c'est la seule chose qu'on peut </br>offrir après conçoit des lanceurs </br>d'alerté auprès de la puissance publique </br>ou des banquiers ou etc </br>je pense que le banquier lui tombera </br>dessus avant nous et au niveau de la </br>comptabilité et la question va peut-être </br>collègues </br>je vais juste confirmé qu'en fin </br>effectivement moi j'ai aussi fait le </br>travail de diagnostic en fin de collecte </br>de données et d'essayer de formaliser </br>les indicateurs de façon correcte et </br>donc en de se dépatouiller un peu avec </br>la comptabilité par exemple et je pense </br>que </br>c'est une très bonne idée de faire </br>participer les étudiants à ce dispositif </br>mais il faut les former en fait </br>correctement avant avant de voir les </br>laisser partir faire le diagnostic </br>je comprends votre aversion à la </br>comptabilité </br>parce que mais on y est tous passés et </br>et à mais c'est récurrent cette façon </br>c'est récurrent chez tout le monde et </br>chez les agriculteurs c'est pour ça </br>qu'ils beaucoup il le confie pour des </br>questions de temps à un centre de </br>gestion et donc quand vous allez chez </br>les agriculteurs </br>une façon j'ai tous les chiffres déjà le </br>centre de gestion s'en occupe donc moins </br>les diagnostics la dimension économique </br>elle m'intéresse pas trop c'est plutôt </br>la dimension sociale à la dimension </br>écologique d'un idéal pour venir on a </br>deux indicateurs ou aux indicateurs et </br>en fait on a besoin de maintenant 13 </br>variable pas plus ou 14 cambon analyse </br>différemment quoi on a calé et les la </br>difficulté elle vient pas des méthodes </br>de diagnostic elle vient dé la </br>comptabilité puisqu'en fait suivant les </br>centres de gestion </br>il ne n'ont pas les mêmes méthodes de </br>lecture de la comptabilité parce que </br>vous pouvez placer les aides </br>par exemple dans la valeur ajoutée ou </br>pad ou dans ou hors valeur ajoutée dont </br>vous avez des centres de gestion </br>différents et ce qui quand vous allez </br>chez un agriculteur il n'a pas le même </br>document que donc il sait pas normés </br>donc c'est compliqué quand on est </br>étudiant de s'y retrouver dans des </br>comptabilités qui sont différentes parce </br>que ya pas la comptabilité fiscale n'est </br>pas la comptabilité des sévères qui </br>retraite l'information est souvent vous </br>avez pas vous prenez pas la comptabilité </br>fiscale parce qu'elle n'est pas assez </br>détaillée donc enfin je rentre dans les </br>détails </br>donc ça c'est et puis en plus je sais la </br>version 2d étudiante classique à la </br>comptabilité </br>et comme tout le monde j suis passé et </br>par contre cette question de la dépense </br>en oz nous dans idées à elle existe des </br>2000 et idée a été un lanceur dallaire </br>sur certains indicateurs </br>parce qu en 2000 je veux dire personne </br>ne pouvait se poser la question de est </br>ce que les aides vont baisser ou est-ce </br>que des aides peuvent être supprimés </br>quand les agriculteurs ont vu li chn </br>supprimés dans certaines zones du jour </br>au lendemain vous dire que ça a fait </br>quand même mal à certains systèmes </br>l'indemnité compensatoire de handicap </br>naturel où il y en a conquis l'an </br>l'huile à quillan lui à nouveau wick et </br>et qui sont devenus et l'egypte et </br>d'autres qui est hors une phase de </br>transition en trois ans ou si vous </br>n'avez plus droit à ça finalement ça </br>peut tomber effectivement le fait de ne </br>plus avoir dead et donc d'avoir un </br>indicateur </br>qui a été mis en avant pour lire la </br>transmissibilité la viabilité économique </br>plusieurs mais bon pourquoi penser la </br>viabilité économique avec un indicateur </br>de dépendance aux aides </br>l'aide est là elle n'allait pas éternel </br>et effectivement avec le braille site </br>là il y avait il ya 20% de budget </br>communautaire en moins et la pac faut </br>s'attendre à une réduction forte des </br>aides </br>est ce que ça sera le premier pilier le </br>2e pilier ça c'est de la politique ça en </br>cours de discussion mais il faut </br>s'attendre encore à ce que ça </br>malheureusement la pac soit baisse de </br>chez les agriculteurs donc la dépense en </br>oz va être encore plus forte pour les </br>systèmes aujourd'hui qu'ils n'ont pas </br>qui ne sont pas diversifié dans leurs </br>productions qui ne sont pas diversifié </br>donc ça on le lit dans la dimension </br>économique idéal c'est à dire que on l'a </br>on a cette lecture l'a bien et je n'ai </br>pas d'autres questions dans le chat de </br>visiblement il y en a pas dans la salle </br>donc c'est parfait ça va permettre de </br>clore ce grand débat est ce que vous </br>avez peut-être une dernière chose à dire </br>chaque intervenant une phrase clé sur </br>votre envie je voulais juste rajouter </br>que par rapport aux aides </br>nous on a des actes dont je parle pour </br>le maraîchage parce que c'est de ça que </br>dont je me suis occupé il ya des </br>exemples de ferme qui n'ont pas fait </br>appel aux aides et qui fonctionne très </br>bien et donc le fait de mettre les </br>diagnostics à disposition et de montrer </br>des exemples de ferme pionnière et bah </br>ça permet de montrer qu'on peut s'en </br>sortir sans aide et donc que l'on peut </br>aussi aller vers l'évolution évoluer </br>vers la réduction de ces aides est </br>limité cette dépendance je pense </br>de vrais </br>oui oui oui non mais totalement tout ne </br>parle pas du même point de départ et </br>c'est pour ça tout à l'heure je parlais </br>de qu'on représente aussi le fait que ba </br>est ce qu'on a fait est ce que les </br>marchés ont fait un prêt ou pas c'est un </br>des indicateurs qui permet de montrer </br>cette différence au niveau du capital de </br>départ à dire bah oui moi je pars avec </br>tu déjà propriétaire de mon terrain </br>c'est plus facile que quand je dois le </br>louer ou quand j'achète </br>voilà d'où l'importance du travail de </br>progression d'améliorations techniques </br>de la ferme pour tant qu'il ya encore </br>des aides </br>lorsqu'on est choisi de les prendre </br>quand il choisit de ne pas les prendre </br>ou plutôt dans le cas où les aides ont </br>été prises qui est la majorité des </br>fermes en france aujourd'hui la priorité </br>reste tout de même le travail de </br>progression technique en mesurant la </br>sensibilité à dépendance aux aides et se </br>rendre compte de l'amélioration qu'on a </br>été capable de faire pour que le jour où </br>il ya plus des 10 à moins d' aide ou au </br>pire s'il ya plus d aide tant mieux mais </br>j'y crois pas que le jour il y en a plus </br>et bien on est déjà le plan de bataille </br>qui souhaitent appli on sache déjà où on </br>va que le jour y'a plus rien tout est </br>coupé pour xp y raison d'ailleurs </br>qu'elle soit politique économique </br>scientifique peu importe on soit pas </br>surpris en soit capable de s'en sortir </br>mais pour ça il faut que ce travail </br>technique de progression est démesuré </br>quantifier établi le mot de conclusion </br>que je voudrais apporter c'est on n'a </br>très majoritairement parler de la </br>dimension individuelle de l'évaluation </br>d'une ferme à travers des indicateurs de </br>résultats mais moi je vais conclure sur </br>la dimension collective </br>on travaille avec des groupes </br>d'agriculteurs cd j2ee ou quelle que </br>soit la structure associative </br>qu'importe mais lorsqu ensemble ils font </br>ce travail sur indices yade indices yade </br>est non seulement un outil qui permet </br>d'avoir des indicateurs de résultat mais </br>ça devient aussi </br>un outil de management de groupe et la </br>dimension et on le voit très bien avec </br>l'agroécologie la dimension collective </br>du partage de connaissances c'est une de </br>ces caricatures aliciens c'est c'est ce </br>que l'on fait et bien elle est </br>fondamentale elle est très importante et </br>a uniquement quand on regarde les uns </br>les autres par rapport on se compare </br>avec nos résultats etc </br>mais c'est aussi quand il renseigne le </br>questionnaire qu'ils se regardent les </br>uns les autres en disant ton couvert </br>végétal d'amis combien d'espèces ou </br>canalité son roman est ce qu'il a bien </br>levé est-ce qu'il était beau est-ce que </br>voilà les questions fusionne le partage </br>de connaissances s'enrichit et ça c'est </br>l'autre dimension qui est peut-être </br>moins attendu des indicateurs de </br>résultats mais cette dimension </br>managériale </br>elle est à la fois importante et elle </br>apporte beaucoup de convivialité et de </br>partage entre les agriculteurs </br>frédéric tu le conclure je peux conclure </br>d'abord je rejoins complètement eric sur </br>cette question de l' usage de l'outil il </br>a autant de sens et </br>peut-être même plus de sens dans ce </br>qu'on n'a pas gelé démarche de groupe </br>parce qu'il ya un vrai échange et que </br>l'outil faits révélés des questions </br>effet peut faire poser des questions à </br>des agriculteurs qui sont dans la qui se </br>connaissent mais qui se disent ah mais </br>toi comment tu as réussi à faire ça on </br>le voit on le voit vraiment c'est les </br>démarches de groupe avec ces outils là </br>ça fait parler moi je voudrais juste </br>pour conclure d'abord remercier encore </br>remercier mais c'est en toute franchise </br>pourquoi parce que pour vous dire que </br>d'abord quand j'ai présenté idéal je </br>voudrais présenter au nom du collectif </br>mais c'est surtout c'est que le groupe </br>idéal il est proche de vos réseaux il a </br>toujours été proche de ce qu'on appelle </br>l'agriculture dites non conventionnelles </br>et d'agriculture tels que vous vous êtes </br>dans la salle des gens qui pensaient la </br>façon un peu différente de voir </br>l'agriculture où son développement et </br>donc on est complètement prêt ou de à </br>travailler avec vous après dans quel </br>sens bien sûr mettre à disposition la </br>méthode tant qu'elle n'est pas encore </br>finalisé après vous en ferez ce que vous </br>voudrez et que nous fassions la paire </br>tiendra à personne mais c'est que c'est </br>un on a toujours progressé nous en </br>allant chercher et ben des groupes qui </br>se pose est le genre de question et </br>c'est vous en étant aujourd'hui à </br>marssac vous vous posez choses en </br>question et c'est un grand plaisir </br>d'être là et bien merci beaucoup </br>bravo et bien ça y est l'heure peut-être </br>dû poussera pire je ne crois pas ce soir </br>je sais pas qu'est ce qui était prévu </br>par l'organisation mais en tout cas ça </br>va être certainement l'heure d'aller </br>boire un beau coup après cette journée </br>très chaude à marciac </br>un grand merci à tous ceux qui nous </br>suivent en ligne également </br>avouez puis une très bonne soirée et </br>demain je vais vous présenter quand même </br>avant de quitter le programme avec </br>matinée </br>avec une master class qu'il reste encore </br>quelques places autour du pâturage </br>tournant dynamique pour les éleveurs des </br>conférences sur les arbres fourrager par </br>jérôme goust une conférence sur l'oeuf </br>agroforestier donc les conférences </br>commencent demain à 10h30 et une balade </br>une balade avec marceau bourdarias et </br> alain canet sur l' architecture des </br>arbres rendez vous ici même à la ferme </br>de refaire à 10 heures voilà allez bonne </br>soirée  
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