Alain CANET - Arbres et Territoire - Introduction - 1/10
1/10 - Alain CANET - Arbres et Territoire - Introduction
Aujourd'hui, première partie d'une formation par Alain CANET sur deux journées avec toutes les clés nécessaires pour une installation en Agroforesterie réussie !
Annexes
Transcriptions
Transcriptions
alors j'ai peut-être me présenter si
vous voulez rapidement donc moi je suis
né dans une dans une ferme en
agroforesterie en permaculture je sais
pas trop comment on dit ça sur une
vingtaine d'hectares
je suis né dedans ça je suis né sous les
arbres il y avait des arbres tu les
cultures il y avait des arbres et des
vaches avec des arbres dessus des
Afficher la suite
canards des moutons on faisait du pain
on faisait beaucoup de choses en bio en
69 la bio a démarré en 69 chez mes
parents pour des raisons diverses et
variées ils sont partis de notre pays
natal qui était la savoie la plaine de
la savoie parce qu'il y avait des
autoroutes des tgv et des routes
nationales qui traversait nos fermes les
fermes et ils sont allés dans le gers
ils ont acheté une ferme de 40 hectares
d'un seul tenant
sauf que cette ferme il n'y avait plus
un arbre donc ils ont décidé de
l'acheter quand même mes parents ont
toujours beaucoup planté beaucoup géré
les arbres quant à côté on les arrache a
évidemment il en est arrivé dans le
département du gers sur les coteaux avec
une plume et pluviométrie qui n'était
pas la même avec des sols qui n'étaient
pas les mêmes
et ils ont acheté une ferme parce que
leur truc c'était d'arrêter de connaître
les horaires de train pour sortir les
vaches parce que c'était la réalité ça
vous fait rire mais c'est et salue
encore pour les quelques paysans qui
reste là bas c'était ça est ce que le
secteur 42 est passé n'en est ce que
rené il est passé non enfin c'était ce
n'était que ça et donc du coup une ferme
appartenant à sauf que le choix entre
une dizaine de fermes c'est celle ci
sauf qu'il ya plus un arbre parce qu'on
a tout arraché les coteaux grandes
cultures et donc là un groupe
d'agriculteurs dont me faisais mes
parents faisait partie ont décidé de
monter une structure qui existe toujours
qui s'appelle arbre et paysage 32 pour
laquelle j'étais bénévole mon frère
aussi mes parents très impliqués et puis
moi j'ai fait des études de mécanique de
cinéma de communication et de photos et
puis ça m'a beaucoup ça m'a plus
intéressés ce qui m'intéressait c'était
là donc je suis rentré comme bénévole
comme technicien
et puis aujourd'hui je suis donc
directeur d'arbre et paysage 32 on a une
dizaine de salariés ont fait du conseil
et de l'appui technique pour la
plantation donc en amont plantes 70
mille arbres par an on mène deux cent
cinquante projets de plantation à peu
près pour vous donner un ordre d'idée
mais on fait aussi de l'édition on a une
collection chez actes sud vont prendre
des livres y compris sur les vers de
terre sur les armes l'agroforesterie en
particulier ont fait du bureau d'études
c'est à dire qu'on développe des
techniques et des systèmes
d'accompagnement ont fait beaucoup de
formations beaucoup de sensibilisation
j'étais aussi un peu moins parce que je
laisse la place aux jeunes très
impliquée dans l'association française
d'agroforesterie que j'ai monté avec
d'autres la fédération européenne
d'agroforesterie pour lequel j'ai
beaucoup oeuvré notamment à bruxelles
sur la discussion de l'arrivée de
l'agroforesterie puisqu'il a fallu faire
arriver l'agroforesterie dans la pac
ce qui n'était pas une chose simple les
portes qui n'est pas toujours ça dépend
des territoires sa dépendent d'un
certain nombre d'opportunités
voilà alors du coup avant de la vendre
démarré avec les images je voulais qu'on
travaille ensemble à une définition
puisque on vient de le dire de
l'agroécologie qu'est ce qu'on pourrait
se mettre comme définition pour voir si
on est d'accord si on peut coopérer
pendant deux jours ou si on peut pas
coopéré pendant deux jours auquel cas on
reprend qu est ce qu on pourrait y
mettre derrière puisque on en parle
beaucoup et comme tu l'as dit il il ya
un flou artistique parfois entretenus
peut-être mais mais qu est ce qu on
pourrait y mettre comme comme définition
simple une définition c'est forcément
simple si tant est qu'on ait besoin de
s'engager là dedans
ce que je peux vous dire pour vous
donner un peu de temps pour réfléchir
c'est que dans les travaux que
que j'allais dire que je mène mais ça ne
veut rien dire parce que j'ai évidemment
beaucoup de collaborateurs un peu
partout et que le travail se fait en
équipe et qu'il ya du monde
aujourd'hui avec conrad que vous
connaissez tous avec françois que vous
connaissez encore mieux tous on est sur
le développement d'un projet de marque
de produits de marques estampillées
produits de l'agroécologie c'est le nom
de code
on souhaite que dans quelque temps une
plaquette de beurre 1 kg de patates un
pain soit estampillé l'agroécologie je
suis en bio oui super mais j'ai fait du
bio agro écologique n'est ce pas je suis
en conventionnel très bien mais je fais
du conventionnel agro écologiques et
dans les deux cas je fais bouger les
curseurs pour on a parlé d'auto
fertilité on pourrait parler d'autonomie
on pourrait parler de cohérence on
pourrait parler d'eux il ya des mots
comme ça qu'ils nous tiennent à coeur
donc en ce moment je sais pas quand
est-ce que ça sortira mais moi j'ai
investi énormément mon temps sur cette
affaire là parce que la traduction en a
besoin dans l'assiette
évidemment mais il est possible que dans
toutes les agricultures sans les opposer
il ya des marges de progrès extrêmement
important à faire et si tu marches de
projets ses marques que je peux pardon
ses marges de progrès ont été fait
puisque aujourd'hui ont représenté vous
le savez à peu près quinze mille
agriculteurs en france de toutes
latitudes sous toutes formes de
production des agriculteurs qui en plus
y en a autour de la table donc ça tombe
bien mais qui ont franchi le cap qu'on
fait un boulot invraisemblable qu'on a
amplifié qu'on a parfois initiés qu'on a
structuré qu'on a consolidé sur lequel
on a mis des indicateurs une amie d
indicateur puisqu'en n'avait pas qu'est
ce que tu fais dans quelles conditions à
quel moment où tu vas
l'histoire nous le dit toutes les formes
d'agriculture aujourd'hui
à 95% on l'a publié elles perdent de la
matière organique
donc ça veut dire que si on perd du
capital difficile derrière que de
pouvoir consolider des intérêts qu'est
ce qu'on lui donne comme définition à
cette agro écologie puisque il faut que
mon beurre ils soient agroécologiques
maintenant puisque repères changement
société la belle gamme de produits sauf
que sauf que la demande sociétale et à
juste titre dino mais je me perds dans
votre flou artistique entretenu c'est
quoi la définition de l'agroécologie les
jeunes alors valoriser le vivant ok mais
un canard et un canard il est toujours
vivant tant qu'il est pas mal
ok ouais mais mettez moi zim et et
moisis derrière de démodé la technologie
agronomique ok pourquoi pas
nous présentent des concurrents
ok mais il faut aller ok on part là
dessus mais il faut finissez de métayers
ça alors on a mis une première dose de
fondations mais là il faut il faut
avancer
alors ok
ouais mais moi tous les bureaux d'études
ils m'ont vendu ça pendant 15 ans il
s'est rien passé
valoriser un écosystème durable oui je
suis d'accord sur le principe mais sans
déstabiliser ok oui et alors oui
est respectueux de l'environnement
et concrètement
concrètement qu'est ce que je fais je
suis viticulteurs je suis maraîchers je
suis céréaliers je fais de la pomme de
terre je fais de la betterave
je suis éleveur en prairies permanentes
qu'est ce que j'ai à faire
moi je vois beaucoup de prairies
permanentes qui sont sur pâturer sur un
sol est qu'il pousse plus chez nous la
prairie permanente produire sans
dégrader suivre les civils est là c'est
quoi les cycles nature c'est quoi les
cycles nature tient donc à là où
commencent à rentrer un peu en matière
la nature a horreur du vide
la dynamique du vivant toujours la
biomasse normalement ça pousse voilà ok
bon ben là on n'est pas trop mauvaise si
on si on met un peu d'ordre et on
synthétise ça n'est pas mauvais ok donc
donc aller encore un peu ce serait quoi
les deux piliers de cette agroécologie
tiens donc
oui et pour arriver à des sols vivants
il faut de tout aimé de tous
du carbone l'organisation c'est pas du
laisser aller
ben non on voit bien c'est pas du
laisser aller donc vous vous seriez
d'accord pour dire que les deux piliers
ça pourrait être des sols toujours
couverts et l'agroforesterie ça vous
irait comme ça ça vous va non mais comme
ça on fait une définition simple on n'y
passe pas huit jours
vous avez nommé il ya quelqu'un l'a dit
ça allait organiser je sais pas qui
d'entre vous l'a dit on l'a bien dit bon
ok donc de la progression des salles
couvert des sols vivants un peu de
dispersion de la revente territoire
est ce qu'on est d'accord pour dire
qu'il faut que ce soit productif et
qu'on a peut-être peut-être qu'on a
confondu productivisme et productivité
on va jouer sur les mots mais on est là
pour ça ça vous vois pas ce que moi
j'avais vu une définition du sol qui me
disait que ça appelle une plante la plus
grande possible dans un laps de temps le
plus court possible j'ai vérifié c'est
vrai si je mets si je mets un frêne dans
un bas-fond il va pousser il a craché il
va exprimer
trente cinq mètres de haut si je mets le
même si je met son frère jumeau sur un
coteau difficile il va exprimer 5 m mais
en bas il va faire tout ce qui peut les
opposent pas ça vous va
cette notion de productivité ça a été un
petit peu dire carbone biomasse et du
coup quel est le quelle est la règle
fondamentale puisque en plus on l'a dit
dans le tour de table quelle peut être
la règle fondamentale qui fait que ça
fonctionne
là on a on a donné on a mis le moteur
on a mis le carburant puisque le carbone
cycle premier il détermine tous les
autres donc tant qu'on n'a pas le cycle
du carbone qui est bon c'est impossible
d'imaginer travail et celui de l'eau
celui du phosphore ou celui de la zot
c'est impossible
le carbone il détermine tout donc la
condition
nécessaire et suffisante au regard de ce
que l'on vient de dire définition de
l'agroécologie on a les piliers on a le
moteur mais un peu comme comme les codes
code de la route
qu'est ce qui fait que ça ça va qu'on va
s'inscrire puisque on l'a vu les trois
piliers la durabilité
quel est le quel est le schéma qui nous
inscrire dans la durée
d'après vous je pose des questions à la
con mais deux ans et moi qu'est le micro
et donc marc temps plus tu t'es mis
devant à l'école tu étais pas devant
rassure moi j'y crois pas une seconde
oui
mais traduit pas vraiment cette motion
et c'est dans ce sont jusqu'à dans
l'ensemble
ok
oui mais oui oui mais c'est une notion
supplémentaires mon approche
d'ailleurs d'ailleurs entre nous quel
est le seul modèle de développement
durable que l'on connaisse sur terre
l'arbre toujours plus toujours plus avec
rien c'est clair c'est simple comme
définition donc à positif dans le bilan
carbone
je comprends pourquoi tu es devant mais
alors du coup du coup du coup on le
traduit en actes positifs dans le bilan
carbone
si on le traduit en acte s'est dit que
ça dit quoi parlait fort j'entends pas
plus de photosynthèse plus de biomasse
ok ça on l'a un peu dit une plante
poussantes c'est important la dynamique
de pouce
il faut des plantes poussent entre les
plantes stagnante elles font rien vous
pouvez avoir les meilleurs sols du monde
pour les avoir vus avec cinq mètres de
profondeur noir si vous mettez des
plantes qui reste n'est oublié les sols
aussi à terme il faut des plantes
poussant la dynamique de pour ça c'est
extrêmement important
qu'est-ce qui fait puisque le cycle du
carbone le bilan carbone qu'est ce qui
fait que le bilan carbone est positif
dans ce modèle vous demande des choses
d'une simplicité redoutable mais je
préfère qu on les pose puisque ces
redoutables qu on les pose sur la table
peu de calories en
oui ça a pas beaucoup de sens en tout
cas ça ça n'a pas beaucoup de sens et le
croissant fertile qui ne l'est plus en
est la conséquence est on est on est on
est inscrit aujourd'hui dans cette
logique là puisque à 95% des cats
abaisse donc ok mais le terme qui fait
que ça fonctionne
l'action qui fait que ça fonctionne
c'est quoi c'est ce que tu allais dire à
peu près à ça ça c'est la règle
essentielle elle est tellement évidente
qu'il est urgent que de se le rappeler
je redonne au sol
la majorité de la biomasse produite
ça veut dire quoi c'est l'équivalent
forestier ici mon bois ma forêt me
produis 12 13 14 15 tonnes de matière
sèche par hectare et par an je sors du
bois de coeur du carbone je laisse la
branche la feuilles et les racines
feuilles si je cultive juste à côté s'il
fait du maraîchage juste à côté de cette
forêt il faut que je crache autant
puisqu'en plus en maraîchage et un
niveau d'exportation qui est important
donc l'équivalent forestier ça c'est
quelque chose qui nous guident tout le
temps dans une conditions
pédoclimatiques donner mais je dois
faire au moins autant et ce qui est bien
c'est qu'on voit qu'on a plein
d'agriculteurs qui font plus que la
forêt donc ça c'est intéressant parce
que quand on fait plus que la forêt ça
veut dire que on a du bénef on a du gain
peut se permettre d'en sortir un peu
pour des raisons et pour des usages
diverses et variées si je dois donner
maintenant une définition
l'agroforesterie puisque c'est le sujet
qui nous préoccupe un peu pendant deux
jours voilà déjà fait une définition de
l'agro écologie
c'est pas mal maintenant une définition
de la conf reste le plus simple possible
toujours les trucs qui font 20 pages on
les lit pas de on le lit pas comment par
exemple cultiver avec les armes
voilà pourquoi on a besoin et envie de
cultiver avec les arbres
valls ce rapport import export
oui notamment l'idée de maximiser on
peut parler d'optimisation aussi puisque
il semblerait qu'un rayon de soleil a
pas besoin de tomber sur de la terre il
semblerait que le sol n'est pas besoin
de voir le rayonnement solaire
donc c'est cette notion d'optimisation
effectivement elle est intéressante
d'après vous d'après vous pourquoi parce
que l'agroforesterie vous l'aviez
remarqué ça marche ça marche super bien
là ça multiplie pas les rendements par 2
par 3 on va se poser un petit peu on va
le fantasme c'est bien le contexte
agricole on ne peut plus tendue
aujourd'hui c'est une autre chose
la plupart des gens qui plante
aujourd'hui des arbres je sais pas vous
mais vous pouvez vous exprimer
c'est pas que par passion certains
d'entre vous c'est par passion et
d'autre en tout cas nous après 28 ans
d'existence dans le département du gers
le public qui plante aujourd'hui je peux
vous dire c'est pas par passion
il plante on va dire que c'est pas par
obligation mais enfin il plante parce
qu'il faut lui qui plante parce qu'il
faut planter
pourquoi ça marche l'agroforesterie
alors après quelques choses soient bien
claires et je le dis tout le temps je
peux vous faire des trucs qui marchent
pas là n'est pas de souci mais en
couvert végétal aussi on peut vous faire
plein de choses qui marchent pas ça dans
les deux cas on a presque 30 ans de
recul
donc tout ce qui marche pas on l'a bien
on l'a bien analyser on l'a bien compris
les erreurs ont été faites elles ont été
traduites ça a été long ça a été
compliqué mais aujourd'hui je peux vous
dire que ça marche ça marche d'autant
que comme on l'a dit vous en êtes les
acteurs et quand on en est acteur fait
avec on met pas un noyé dans un coin et
on dit je viendrai voir dans 15 ans il a
des noix on le gère on l'entretient
on le suit donc du coup la question qui
vous demande pourquoi ça marche
l'agroforesterie d'après vous j'attends
une réponse d'une simplicité mais
redoutable parce qu'on n'est pas en
train de se diriger en train de planter
du cormier dunoyer l'alisier duchesne
dufresne du poirier c'est pas ça la
question où en train d'assembler de voir
les les coopérations entre les
différentes plantes comment je me
positionne sur ma parcelle dans ma ferme
sur ma commune à l'échelle puisque tout
est bassins versants est et ici autour
de cette table ya des gens dont c'est le
métier donc c'est très bien
là je suis en train de vous demander
pourquoi ça marche
oui ça j'entends bien sage entend bien
mais messi je plante une parcelle agro
forêt si je dis ça je veux donner la
réponse oui ça j'entends bien sage
entend bien ça ou ça c'est pas faux ça
marche parce que c'est flou
inéluctablement ça appelle l'arbre quand
un viticulteur me dis il ya des frênes
qui pousse dans ma ville je dis oui
c'est normal dit mais pourquoi vie parce
que s'il ya des frênes qui pousse c'est
que ton sol il appelle des frênes
puisque tout planté bio indicatrices
tout planté de réparation si c'est vrai
mais freine explose dans cette fameuse
vénus c'est normal le sol il attend ça
ils attendent peut-être un peu plus de
ligne
il attend peut-être un peu plus de
diversité il attend peut-être un peu
moins de sol nu fin peut-être oui oui
en cinquante ans entend oui
or
oui oui oui enfin si vous voulez je vous
montre des échecs en agroforesterie on
n'en manque pas les vaches les
chevreuils laissèrent le paillage le
choix des arbres enfin tout un tas de le
tracteur le oui ça nous oblige
effectivement à faire là aussi ouais
ouais mais mais mais ça ça ne dit pas
pourquoi ça marche
oui
d'accord ok certains certains agri
certains agriculteurs nous disant c'est
peut-être le meilleur placement qu'on
puisse faire aujourd'hui tient le
capital on y revient mais pour avoir du
capital et pour que ça marche
l'agroforesterie
mais je vais vous faire une révélation
un invraisemblable
à vos stylos je déconne c'est parce que
alors évidemment le beau d'arbres au bon
endroit dans les bonnes conditions avec
la bonne densité les premières parcelles
sur le sur la nouvelle génération
vous le savez peut-être sont en
charente-maritime 120 noyer à l'hectare
pas tailler ses pas de l'agroforesterie
puisque au bout de vingt ans ne pousse
plus rien dessous donc c'est une
plantation de noyés pendant vingt ans on
n'y a fait du blé de céréales peu
importe
mais après donc donc là si vous amenez
un céréalier normalement constitué la
balle mais qui devient fou et il a
raison puisque ça ne marche plus donc
l'idée de ces systèmes agroforestiers
c'est bien de les inscrire dans le temps
dans le temps mais moi je veux sous les
arbres
je veux des fraises je veux des pommes
de terre je veux des plantes médicinales
je veux du blé et je veux des agneaux je
veux tout ça je veux pas que ça se
ferment la regarder c'est fermé
y a pas d'herbe dit le bien fort si si
il en a b c
c'est le b à ba les arbres agro
forestiers sont des arbres taillés les
bons au bon moment avec de la taille
il n'y a pas un seul système
agroforestier qui ne soit pas finement
gérer
soyons clairs les principes premiers je
fais du fruitier mise à fruits etc
je taille je fais du bois d'oeuvre
je taille donc je fais rentrer de la
lumière et que je passe à la main ou
avec une moissonneuse ou un semoir je
dois passer au ras de l'arbre et je fais
une autre forme que vous connaissez bien
sur lequel je reviendrai que les arbres
têtards je taille aussi dans tous les
cas je taille les arbres y pousse tous
les jours y perdre de la branche ce qui
si ils sont à haute densité
donc ils vont chercher chercher la
lumière quand je plante un arbre
agroforestier je plante au milieu de ma
parcelle donc il va poussé comme un
champignon
donc il va falloir que je joue en
permanence sur la dose de lumière
puisqu'on l'a évoqué peut-être que en
normandie en taille les trognes un peu
plus souvent que au fin fond du sud du
sud ouest l'idée c'est l'objet je
produis de la biomasse j'optimise je
régule je stocke mais je cher et ça
tombe bien puisque le produit de cette
gestion là c'est du boulot mais si c'est
du boulot c'est de l'emploi
et si c'est du boulot c'est du produit
j'ai dû prf vous avez tous entendu
parler de bfg de la litière pour mes
animaux
j'ai du bois énergie ou d'autres usages
l'idée elle est évidemment là il vous a
dit herbst
ils veulent à parler de l'origine de la
matière l'a pas fait que boire des
canons avec ernst le connaissant
il est comme l'arbre il est sobre
vous avez parlé de l'origine de la
matière si je prends si je prends si je
prends la porte fenêtre je prends la
porte fenêtre par exemple bois de coeur
j'enlève toute l'eau et je vous demande
puisque là on a une matière première ou
une première matière je sais pas comment
il faut l'appeler si je prends un
morceau de bois de coeur dont les usages
sont infinies si je prends ce morceau de
bois de coeur je vous demande
j'insiste lourdement bois de coeur pas
de bourgeons pas de feuille pas
d'oublier ce morceau de bois de coeur
duchesne partie d'un gland 3 g
dix ans après d'automne tiens donc
en pourcentage 1 kg de bois de coeur
cette matière combien d'après vous j'ai
prélevé dans l'atmosphère gaz carbonique
photosynthèse
j'avais bossé plein posera photosynthèse
dire combien je prélève dans
l'atmosphère en pourcentage de matière
et combien je prélève dans le sol en
pourcentage de matière pour créer un kg
de bois vous a pas dit ça le professeur
en pourcentage non un pourcentage un
morceau de bois c'est 100 % de matière
est-ce que c'est 50 50
est-ce que c'est plus dans le sol ou
plus dans l'atmosphère
alors écoutons nous coopérons il vous
l'a dit houle à paris apparemment il ne
l'a pas dit à l'ats moi je vous demande
un truc simple est-ce que c'est 50 50 on
peut pas travailler en agroforesterie qu
temps concède pas ça vous pouvez pas le
deviner
mais par contre vous pouvez peut-être
l'envisager surtout pour tous ceux qui
sont diplômés des grandes écoles d'un
jeu de france et de navarre
il y en a qui essaient de chercher dans
leurs notes
combien en pourcentage
je prélève dans le sol pour créer un
morceau de bois et combien je prélève
atmosphère enjouée
oui mais là la j'enlève l'eau la
j'enlève logeant les verges et 1 kg de
bois
oui merci
et du coup la proportion alors enfin
quelqu'un se lance donc ici le co2 est
majoritaire 60 40 qui dit mieux
il ya une bouteille de cidre a gagné
fournis par françois parce que je suis
un peu démunis j'aurais domicile on
verrait ça différemment alors 60 40
toi tu dirais 40 dans le dans
l'atmosphère et 60 dans le sol
bon les femmes comme toujours innove et
ils se proposent les mecs on se bouge un
peu là non ça n'est pas mince alors il
ya une pause café 10h30 c'est ça ouais
hein
puis apprendre l'attaqué avec les diapos
on va apprendre à passer aux choses
sérieuses voit pas petite définition la
commet oui on va attendre que les mecs
répondrai ça c'est une question centrale
est oui l'origine de la matière
alors le sol 80 ouais là mais je sais
pas moi non
90 sol comment c'est peut-être linverse
c'est peut-être la merde alors
pour moi c'était à capter m'aider
ah non mais la tension 1 je me repose
bien les choses
je parle pas de la capacité à capter je
dis juste
j'ai un morceau de bois dans la main où
j'ai le cul posé sur une chaise en bois
d'où vient cette matière moi ce qui
m'intéresse c'est de savoir d'où vient
la matière et b alors et bessat vient de
l'air la réponse
et puisque ça vous pouvez le noter parce
que vous inspirer toute votre vie
la réponse est un morceau de bois de
coeur est composé à 99,8 % de
prélèvements atmosphériques
vous comprenez ô combien la forêt c'est
bien ça marche le modèle nous intéresse
mais l'arbre or la forêt la
agroforestier ô combien puisqu'on va
mettre le bon on va bien le gérer
ô combien il va nous rendre des services
et des produits nouveaux c'est pour ça
que je parle de l'origine de la matière
cette matière parfois invisible quand on
voit une grande plaine de 300 hectares
cette matière elle est parfaitement
invisible parce que non utilisés
la réponse à cette question est assez
simple au demeurant si vous avez un
système de chauffage à très haut
rendement pas une cheminée qui craint
potes et qui envoie une fumée
incroyable dans l'atmosphère mais si
vous avez un poil à très haut rendement
vous mettez une tonne de bois très sec
dedans et vous mesurez la cendre et là
vous avez la réponse à la question qu'on
s'est posée
je rappelle pour mémoire connard bon ça
pousse sans binage sans arrosage sans
compost sans béquille chimique sans
fongicide sans rien et qu à la
plantation mais on y reviendra sur le
terrain il faut surtout jamais rien lui
donner à manger et la plantation d'un
arbre et ça fait ça fera l'objet d'une
séance importante la plantation d'un
arbre c'est super stratégique c'est un
peu compliqué pour plein de raisons il
ya dix règle absolue qu'il faut
impérativement respecter pour que cet
arbre face du bois face des fruits
stocks du carbone produisent de la
biodiversité produisent de l'eau etc
voilà est-ce que cette entrée en matière
vous suggère quelques remarques quelques
questionnements avant le café qui est
peut-être agroforestier puisqu'une fois
sur deux il n est ce pas
sur les plantations à merveille
ah mais oui oui on va y passer du temps
bien sûr la plantation
moi je fais beaucoup de suivi je fais
beaucoup de suivi de chantier sur l'an
dernier sur 22 je crois que c'est vannes
3 suivi j'ai vu 22 problème de niveau 1
alors évidemment quand on nous demande
d'intervenir c'est qu'un précis qu'il ya
des problèmes à régler mais enfin bon il
ya un gradient des problèmes mais j'ai
vu des problèmes importants
j'ai vu des problèmes importants et je
tiens à vous le dire ça s'appelle la
formation planter un arbre ça ne
s'improvise pas même dans les pays où ça
pousse bien ça ne s'improvise pas oui ça
fait peur oui oui ça fait peur
ça fait peur parce que vous l'avez vous
l'avez exprimer vous l'avez exprimer je
plante un arbre et je m'inscris dans le
temps et dans la durée
et même si c'est pas ma génération qui
va aller chercher le bois d'oeuvre parce
que pour l'instant on va quand même
payer les tropiques pour avoir du bois
donc même si c'est pas ma génération il
faut que ces tables ils soient menées
correctement pour pouvoir l'utiliser
parce que sinon ça fait c'est par
récoltables quel que soit l'essence de
bois si elle n'est pas récoltables elle
n'est pas utilisable pas valorisables et
ça veut dire que du bois d'oeuvre dont
on a on aura cruellement besoin
il va finir au feu c'est quand même un
peu un problème mais bien sûr
les résultats des courses on va dans des
grands magasins chercher des morceaux de
bois qui ont fait huit fois le tour du
monde à peu près et comme c'est pareil
pour l'alimentation
on va pas s'auto flageller en parlant de
ça parce que c'est pas le sujet on le
sait à nous-mêmes de le l'entrée en
agroforesterie et où la récurrence parce
que les définitions de l'agroforesterie
elles sont larges mais l'entrée en
agroforesterie c'est bien une voie de
diversification
on a parlé d' optimisation mais c'est
aussi et surtout la diversification et
cette notion que vous avez exprimées en
grande partie de deux d'autonomie mais
d'autonomie sur la question la question
principale d'aujourd'hui mais surtout de
demain c'est la question de la fertilité
et c'est la question d'affaires de la
matière organique
est-ce que la matière organique est
produite in situ c'est la question de l'
in situ est ce qu'elle est produite in
situ est ce qu'elle est produite chez
moi ou est ce qu'elle vient par carbo ou
par camion
alors si elle est composté vous plus
rien donc ça c'est un sujet dont on
parle même pas c'est un vrai un vrai
vieux sujet qu'est maintenant traduit
mais d'où vient ma fertilité et comme
enjeu la produit donc du coup quand je
fais l'agroforesterie je fais avant tout
quoi oui mais le mot qui va bien on a
exprimé déjà l'agroforesterie
l'agroécologie
je fais de la gestion du vivant mais
comment ça peut s'appeler dans un terme
simple oui je capitalise alors là je
vous pose une question toujours pareil
jugé que des questions difficiles mais
les réponses sont d'une simplicité
redoutable quand je fais de
l'agroforesterie
je fais deux je fais de l'agronomie
clairement oui j'aurais des fruits oui
j'aurais dû bois oui j'aurais des
oiseaux oui j'aurais nourrit le sol par
méchant mycorhiziens à quand je fais de
l'agroforesterie
moi je fais de l'agronomie donc au
premier jour je sais pas si c'est
rentable le jour d'implantation mais au
premier jour je dois avoir des réponses
à mes questions écosystémiques ça c'est
important de se le dire le la démarche
elle est là je rentre en agronomie
voilà le café est fait non eh bien on
continue ce pas on va trouver des choses
à se dire
enfin j'espère
pas de commentaire oui j'espère bien
nombreux
au contraire oui je t'en prie
oui
sam est fait
j'aime bien ce temps ça c'est juste nous
laisser le rouble
e
et en continu en
ce sont aujourd hui j
j'ai vraiment bougé
non mais il n'en est pas là pour se
taper dans le dos c'est que aujourd'hui
moi j'ai besoin
on a je veux pas
c'est plus logique où la toi tu arrives
en vie
mais on s'y fait à la femme de se les
faire là
je ne sais pas
moi je vois donc devant times square
avait dedans ça mais cherchait jeudi un
appui comme ça on fait
autant d écologie qui l'intérêt social
ou du butin j'en ai marre patinage est
rangée d'arbres serge makonda est mise
en cause
je pense qu'il ya pas seulement le dire
une télévision mais aussi
comme mon commerce et refermer la
globalisation
nous attendons
non
voir pousser et il est atteint par
seulement dire
sa comptable un magnifique
mais j'espère quand comme jeudi et c'est
pour ça que je le dis c'est pour ça que
je le dis avec autant de sérénité
quand je dis que ça marche avec autant
de sérénité c'est pourquoi parce que on
n'a rien inventé
déjà les techniques ancestrales nous ont
beaucoup appris et c'est le cas encore
et il ya de l'agroforesterie partout
dans le monde et que le système bocage
et c'est l'agroforesterie avant tout
c'est pas parce qu'on les a négligé
oublié et sous-estimé que ça n'est pas
il ya de la recherche très poussées et
puis après il ya le bon sens paysan qui
après il yal isolement ce qui est le cas
il n'empêche que moi quand je dis que ça
marche c'est parce que tous assez étayé
par ce triptyque techniques ancestrales
recherches poussées bon sens paysan est
que tous les agriculteurs qu'on a dans
des systèmes d'avant c'est à dire qu'ils
n'ont pas arrachés ou les systèmes
replanter aujourd'hui s'en sortent tous
très bien mais avec de la coopération a
aussi du machinisme adaptés et des
ajustements au départ au départ c'est
pas le cas si j'en parle c'est parce que
si les agriculteurs ne le faisais pas je
n'en parlerai pas moi j'en parle parce
qu'ils le font si on fait une projection
au tableau puisqu'il nous reste cinq
minutes je vais faire quelque chose
d'assez simple je vais faire une
parcelle carrés avec une est ici une est
là et puis je vais m'amuser
effectivement à mettre quelques arbres
je mets quelques arbres dans une
parcelle carré je fais un aménagement un
peu basique mais le sujet c'est le
principe je sais pas pour l'instant on
va dire qu'elle est bonne c'est pas le
sujet voilà là en mettant une et on va
dire qu'on est nord-sud et on va dire
qu'il ya des ventes de
deux destins d'ouest dominant est que de
son jet n'importe quelle culture
puisqu'on y reviendra longuement en
faisant ça j'insiste les bons arbres au
bon moment à la bonne densité en faisant
ça j'agis sur quoi sur le climat
nécessairement et ça c'est sûr que c'est
difficilement monnayables tout de suite
mais tout sera bilan carbone dans
quelques années
donc faut aussi tu vois c'est aussi
l'idée de pas le voir tout de suite mais
c'est papa prendre du retard
moi je dis toujours que ça ne peut être
qu'une démarche personnelle le plus gros
risque que l'on art en agroforesterie
c'est de planter ou ne pas planter
parce que quelqu'un quand quelqu'un m'a
dit mais ça me prend de la place
je lui dis tu prends un risque en
plantant ou en ne faisant rien c'est la
question que chacun doit se poser
ça résout pas les problèmes du quotidien
j'entends bien et on a deux jours enfin
moins deux heures pour en parler
j'agis sur le climat hockey
indiscutablement et le climat se jouera
bien aujourd'hui dans les sols agricoles
puisque c'est là qu'on a un potentiel
considérable de stockage de carbone les
sols agricoles sauf dans 5% des cas ils
sont pas vraiment saturé en carbone
c'est là que ça va jouer le giec est
encore sur la forêt mais moi je vais pas
couvrir la france de forêt je parle que
de l'hexagone parce qu'on parle de
choses qu donc si je couvre pas la
france de forêt parce que j'ai besoin de
continuer à faire l'agriculture n'est ce
pas il faut bien que je joue sur
d'autres leviers et ça tombe bien ce
carbone on en a cruellement besoin
donc j sur le climat j'agis sur quoi
d'autre la biodiversité nécessairement
quand je fais pas n'importe quoi
ok
c'est tout la gêne ya eu 2 le sol
évidemment c'est ce que tu disais aussi
j'ai pas le paysage et l'esthétique
parce qu'on va faire des produits
estampillés agro écologiques mais on va
aussi faire les produits estampillés
paysage dans quelques années
de quelle oui c'est de la com et
derrière derrière il y aura puisqu'on a
une spécialiste de la cob
derrière il y aura la réalité jusque là
on a fait de la com on a fait une
plaquette de beurre nature laisser un
arbre dessus on sait pas où est la vache
si on sait pas où l arbre mais c'est
comme la du produits agro écologiques
elle va revenir sur le devant de la
scène elle sera étayée quand tu auras le
tampon agroécologiques war bougeait pas
quoi je peux vous dire que ça sera pas
une blague parce que surtout aujourd'hui
des flashcodes des machins des trucs
n'importe quel même françois mulet
l'icis connect qui voici le produit ici
admet qu'il a vraiment des arbres qui
chantent voilà donc donc tout sera
vérifié tout sera bilan carbone et tout
sera contrôlé donc le paysage c'est une
entrée en matière qu'il faut pas
sous-estimer
parce que derrière et du tourisme parce
que derrière il ya de l'emploi parce que
derrière il ya tout tout ce qu'on en
attend ok le paysage et puis quoi
d'autre oui elle a suffisamment d un le
cadre de vie le cadre de vie l'optimisme
et le psychisme dans le monde agricole
ça devient ça va devenir une denrée rare
darid de sortir le matin avec un peu
d'optimisme
un vrai projet et la capacité d'aller
coopérer d'aller discuter que le voisin
ça ça devient une denrée précieuse
on voit des gens isolés on voit des gens
dans un désarroi profond donc le cadre
de vie et le projet qu'est ce qui est ce
qui me tire vers le haut qu'est-ce qui
me tirent dans un projet qui évolue qui
est structurant aller en mai cadre de
vie on peut hein on met ça cd v
et puis quoi encore parce qu'on est loin
d'en avoir fait le tour production
d'oxygène
ok madame attend il y avait eu un
commentaire
à part belle un peu comme la coopération
ça ça fonctionne bien depuis ce matin
ouais et puis quoi encore et ouais quand
même hein parce que aujourd'hui on est
beaucoup sur gaz pétrole charbon
moi j'entends photosynthèse derrière et
oui quand même
même s'il faut réduire même s'il faut
bouger beaucoup de curseur il n'empêche
que l'énergie elle est là et puis quoi
encore
les coopérations les dynamiques aller
ouais
et puis enfin parler plus que d'eau j'en
ai trop wauquiez n'est pas assez on va
parler plus que de ça
oui
oui c'est tout vous avez bien fait de
venir alors non mais c'est ouais mais
bon le le bien-être animal comme le
bien-être céréales puisque c'est le même
une plante qui est toute la journée sur
des vents dominants stresse or elle n'en
peut plus elle évapotranspiration ou
plus que ce qu'elle devrait elle
recrache ça donc
et si on prend l'exemple puisque on est
quand même rentrés dans l'ère du
véganisme parce que c'est aussi et
surtout un refus de ce qui est pas bon
si derrière on est capable puisqu'on a
parlé du blé
la plaquette de beurre on est capable de
dire que l'oeuf que l'on va manger ou le
poulet puisque du coup il faut mettre un
peu de viande que le poulet qu'on va
manger sur lequel je reviendrai tout à
l'heure le poulet c'est pas le même pour
ceux qui veulent encore mangé du poulet
c'est important donc les conditions de
production
elles sont extrêmement importantes je
mets productions animales végétales peu
importe mais dans quelles conditions
je produis et puis il manque encore deux
ou trois trucs mais aulas un petit peu
dit ça ça fait quoi tout ça ça fait de
la fertilité alors quand on met sol on
sous-entend fertilité je pense qu'on
n'est pas là pour dégrader les sols
jusqu'à preuve du contraire on va mettre
sf c'est pas science-fiction ses sols
fertiles feria c'est pas pareil
tout ça ça produit un truc simple il ya
du carbone
il ya de l'air de l'oxygène de l'azoté
sol fertile de l'énergie donc tout ça ça
s'appelle de l'optimisation puisque
on est parti sur ont longtemps encore un
peu il me fallait 50
il me fallait 60 qu'il me fallait 80 il
me faut 300 hectares pour vivre mais
mimi jusqu'où cette fuite en avant
il suffit de voir la couleur des cours
d'eau quand il pleut un peu trop
brouillon battant ce lessivage etc etc
et puis mon frère toujours plus non non
ce qu'il faut c'est prendre de la
hauteur
l'intérêt l'agroforesterie c'est de
prendre de la hauteur cette verticalité
dont on a besoin dans le sol pour créer
de la réserve utile en eau dans les sols
et pas que il faut aussi qu'elle soit
visible j'optimise d'ailleurs y avait
une pub comme ça je crois je n'ai pas
fait exprès ici ici je fais je fais bien
de l'optimisation quel que soit quel que
soit mon schéma moi ce qui me préoccupe
c'est ce que c'est qui le préoccupe dans
la vie moi c'est ça ouais le madiran
ouais ouais ça c'est vrai attention vous
connaissez vous connaissez le régime ben
le régime
tous les matins un peu de vinaigre de
cidre un peu d'ail du miel du madiran et
du magret agroforestier vous prenez ça
vous n'êtes jamais malade c'est
wasquehal ont fait la piste mais c'est
vrai mais c'est la réalité c'est
d'accord françois 1 vous connaissez tous
les vertus du vinaigre de cidre surtout
comment ça
ah non alors la danse à ciel c'est
limite insultant
que vous connaissiez pas le pourcentage
qui constitue le masque de bois madiran
c'est un petit territoire de par chez
nous un vin très tannique avec du tannat
donc dans des études ont montré que ce
tas nat plus la graisse de canard était
à peu près l'équivalent du régime
crétois et oui parce que nous on n'a pas
de l'olivier chez nous donc ici aussi je
pense pas donc on fait l'idée l'idée de
cette dynamique agroforestières c'est de
faire avec ce qu'on a de mieux
voilà donc ici on parle bien
d'optimisation puisque les chiffres de
la recherche nous disent bien que sur 1
ha quand je fais l'agroforesterie je
produis de 30 à 60% de biomasse en plus
je parle bien de biomasse que les choses
soient claires de 30 à 60% de biomasse
en plus mais si j'ai des plantes pas
stressé dans des sols vivants
est-ce que vous pensez que j'aurais
toujours besoin de toutes les béquilles
que j'utilise aujourd'hui un seul malade
il donne une plante malade donc la
remontée en agroforesterie madame s'est
progressivement dégradée tous ces
facteurs là pour réduire les intrants et
c'est vrai que c'est un sujet de société
qui pour l'instant n'est pas traiter
frontalement par la société d'où l'idée
de ce produit de l'agroécologie qu'il
faut valoriser correctement à toutes à
toutes les étapes
et ça ça veut dire aussi à moyen terme
de l'emploi puisque jeudi weis
diversifie puisque quand j'aurai
vraiment des pommes ou des fruits a
ramassé il va falloir le faire et puis
après il va falloir transformer puis
après il va falloir commercialisé mais
ça tombe bien ce qui nous reste à faire
ensemble dans les années qui viennent
c'est les ajustements nécessaires et
suffisants pour relancer ces bouts de
fil hier
cebu d'entretien ces bouts de
coopération le bon outil taillé avec le
bon broyeur au coin du champ le jour
le bonjour parce que sinon on s'en sort
pas mais derrière il ya une quantité
d'emplois invraisemblable voilà et ça
veut dire quoi
le gros du boulot c'est qu'il faut le
faire comprendre
le faire vivre sortir de la wii je vous
ai pas dit que c'était pardon mon -
point rouge puisque ce n'est pas une
bouteille de madiran
même si effectivement c'était bien
essayé c'est quoi le point rouge que
j'aime il a d'après vous c'est pas un
drapeau
moi ce qui me préoccupe c'est pour ça
qu'on va en reparler on a évoqué la la
question des fascines alors du coup
puisqu'on a déjà orienté nord-sud
on l'a on l'a on l'a orienté donc ça
c'est facile on va aussi donner une
orientation nouvelle et on va donner une
indication extrêmement importante
ici j'ai une pente extrêmement
importante
donc ici éventuellement j'ai un petit
ruisseau ici éventuellement j'ai une
ripisylve ripa berges s'il veut forêt
végétation de bord de cours d'eau avec
une bande végétalisée
j'ai beaucoup de pente j'ai planté mes
arbres montent en descendant parce que
je peux travailler que comme ça c'est
pas en plantant des arbres que je vais
arrêter l'érosion
n'est ce pas l'agroforesterie
je le dis est un maillon dans la chaîne
élémentaire mais c'est juste un maillon
il est peut-être essentiel mais c'est un
maillon donc ce que j'ai dessiné ici et
ça c'est ma préoccupation tous les jours
c'est un mètre carré de sol mais moi ce
qui me préoccupe c'est la ration de ce
mètre carré de sol ici quelle que soit
ma taille quelle que soit ma surface
qu'est-ce que soit le type de sol
quel que soit le type d'agriculture que
je produis c'est ça moi je dois toujours
être en phase avec ça ce mètre carré là
au mieux de ma parcelle qu'est ce qui là
où il en est qu'est ce qu'il a fait
parce qu'il ya un truc qui est simple
c'est comme ça si je fais ça et je mets
ici un petit 365 vous parle voilà et
qu'est ce qui s'est passé sur 365 jours
sur ce mètre carré le sol qu'est ce qui
s'est passé combien de perturbations
j'ai mis combien de graines gémit quelle
est la quantité de biomasse que j'ai pu
produire
quelles peuvent être les interactions
mon arbre il est pas là mon arbre il
n'est pas sûr le mètre carré
mais il est fort probable que puisqu'on
l'a un petit peu dit que les champs
mycorhiziens coopèrent entre l'aele
larry piscine et puis le bois qui est à
300 mètres de là moi ce qui m'intéresse
est de reconnecter ce fameux réseau
internet souterrain c'est de reconnecter
tout ça pour permettre les circulations
bain des flux d'azoté de carbone
d'éléments nutritifs et d'eau et d'eaux
et c'est là ce que ça joue
et tout ça pour répondre à ta question
sans y répondre mais quand je commence à
m des indicateurs précis là-dessus ça
peut commencer à avoir du sens mais tout
est notion d'indicateurs qu'est ce qui
se passe pour qui je travaille dans
quelles conditions
pour l'instant je mets 10 milliards sur
la table pour épurer de l'eau pour la
rendre potable etc
