Marc-André Sélosse - La Mycorhization - Applications - 8/10

Vidéos - Ver de Terre Production (2018-02-16) - Marc-André Sélosse - Durée : 23 minutes - Sol et fertilisation

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Biologie/Agronomie Permaculture Régénération des sols

Marc-André Sélosse - Applications : Une Symbiose au Service des Cultures, la Comprendre pour la Favoriser

Aujourd'hui, huitième partie d'un premier volet d'une formation réalisée en partenariat avec Maraîchage Sol Vivant par Marc-André Sélosse et Léonardo CASIERI. Nous parlerons du système de la mycorhization, un procédé plus qu'utile pour la gestion de nos sols vivants !

Transcriptions

le problème que je voudrais aborder
maintenant c'est en se concentrant sur
un couple plan de champignons ces
problèmes du maintien du mutualisme
qu'est ce que je veux dire par là
quand vous regardez un dispositif comme
ça vous apercevez que en fait il est
coûteux pour les partenaires on a dit
déjà que les plantages et remettre les
chiffres sur la table une plante hectos

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mycorhizés ses 20 à 40% de sa
photosynthèse qui passe dans le dans les
mycorhizes dans les tissus racinaire et
les champignons de l'association c'est
plutôt 10 à 30% pour les ados mycorhizes
ça coûte moins cher et sonny coryse mais
en même temps ça fait pas le même tarif
vous avez vu en quelque sorte on en a
pour son argent puisqu'en de mycorhizes
une palette de fonctionnement qui est
moins large que l'hecto mycorhizes en
moyenne qui va taper dans notre
ressource la question fait qu'est-ce qui
empêche à un moment un petit mains de
filouter qu'est ce que c'est qu'un petit
malin c'est pas un truc qui a pensé à
gruger l'autre c'est une plante mutante
qui donne un petit peu moins aux
champignons et qui prend autant sept
plantes mutantes la mycorhize ne coûtera
moins cher et elle fera plus de graines
par exemple et s'il y avait plus de
grainage associant tu n'as plus des
comme ça
et voyez que plus on triche plus on
économise sur le partenaire plus on fait
descendants alors je suis d'accord avec
vous que c'est mal barré parce que le
partenaire va être en moins de moins en
moins en forme mais ma logique ne
regarde pas ça ma logique c'est combien
de descendants tu fais et si vous en
faites un peu plus en grugeant un peu
plus de champignons benson moins en
moins en forme
il y en a de moins en moins mais il ya
de plus en plus de vos graines et quand
il reste plus qu'un champignon qui a sa
dernière molécule d'azoté a donné hier
un monde qui nous entoure et de plantes
qui donne plus rien aux champignons
qu'est ce qui va faire ben très
probalement il va le donner à une plante
qui va pas lui redonner grand chose et
ce qui va se passer c'est que si tu es
ma collègue c'est cet accord que ça se
passe comme ça mais le raisonnement
brutale c'est
une sélection pour faire des descendants
une façon de faire des descendants ces
données - ses partenaires quand
l'association a un coût et donc
normalement on devrait sélectionner
petit à petit des trucs qui donne de
moins en moins jusqu'à ce que le système
s'écroule
il s'est pas écroulé il doit se passer à
autre chose comment l'association
fonctionne tel pour que ça reste
mutualiste d'ailleurs un bénéfice
réciproque et d'ailleurs c'est pas un
gros champignon
c'est le coût d'une partie de son gaz au
tout une partie de son phosphate avec ça
ils pourraient grandir ailleurs vous y
êtes alors on sait d'ailleurs que les
mauvais couple en terme de
fonctionnement existe c'était ce
diagramme là ok on voit très bien que
dans ce cas là la plante se fait gruger
mais dans ce cas là elle se fait pas
bruges et déjà c'est une partie de la
réponse logique le champignon qui est
capable de corriger cette plante s'il
existe encore c'est parce que par
ailleurs il ya des plantes à qui donne
quelque chose et qui elles survivent
mais c'est plus compliqué dans le détail
simplement s quand vous regardez ce
dispositif où il bien qu'effectivement
il ya des couples qui marchent pas et
c'est des coucous un des partenaires en
fait optimise l'association pour lui et
rend rien seul ici avec eux des couples
comme ça ce serait le foutoir et aurier
des couples qui sont pas comme ça
comment ça se passe alors regardez
excellent suivant teaser que la solution
ça et trivial dans cette expérience
les auteurs ont divisé une boîte de
pétri en 3 alors c'est un dispositif un
peu plus simple qu'un seul il va il
permet de tester des choses la racine
est ici elle reçoit du saccharose qui
est donc un indice à carried marqué au
carbone 14
là il y a deux champignons chacun dans
leur coin
l'un dans un coin où y'a pas de
phosphate l'autre dans un coin où il ya
du phosphate et ses champignons peuvent
sortir par des micro trous
harrison en musique et ils vont
coloniser la raf il mais la racine elle
peut pas rentrer peut pas aller chercher
le phosphore et ses champignons donc
sous l'aigle homero miss est à la racine
c'est un signe de carottes ou 3 et le
champignon cinglo me en 2007 et le père
même s'il peut pas manger le saccharose
il peut manger que du glucose
il faut que la plante lui découpe et lui
donne il n'y a pas accès lui-même et
donc vous allez pouvoir voir qui donne à
qui vous allez pouvoir voir à quel
champignons la racine donne le carbone
puisque les champignons ils arrivent ici
mais ils peuvent pas prendre le
saccharose
ben il faut que la racine les leur donne
et à qui elle donne à votre avis on voit
que la racine donne beaucoup moins de
saccharose
il ya moins de radioactivité qui arrive
là enfin c'est du glucose qu'elle donne
elle donne moins de sucre aux
champignons qui ne peut pas donner de
phosphate cochant pignon qui donne du
phosphate gardien en tête que le
champion avec quelques réserves de
phosphate donc ce champion sait pas qui
donne vers ho il donne qui peut partir
de ses réserves
c'est pas vraiment zéro mais en tout cas
c'est moins que ça c'est pas beau une
réponse physiologique de la plante sans
doute au niveau de la revue skull fonds
sait pas encore comment ça se passe au
niveau cellulaire et la plante elle
donne quand elle reçoit et le champignon
me direz vous alors même chose on met un
champignon agrandir ou il peu colonisé
en sortant de sa cage la part des tout
petits trous de racines qu'elles ne
peuvent pas rentrer là on donne à ce
champignon du phosphate radioactifs donc
il a du phosphore et il peu colonisé une
racine où il ya du saccharose
du côté de laquelle ils ces grosses donc
à elle peut donner du sucre ou une
racine qui peut pas donner de sucre sauf
à partir de ses réserves mais ce sera
beaucoup moins
qu'est ce qu'on voit et ben le phosphate
radioactifs y passe là donc des deux
côtés les partenaires font du testing
l'association se met en place et elle
marche si elle marche
sire que chaque partenaire continue à
donner si reçoit et les champignons en
déficit de champignons peuvent-ils se
connecter ensemble la console tu
souhaitais gestion pour le pour le lavia
cloud avant l'heure tu sais c'est une
super question normalement cet effet
pour que non les auteurs ont juste
négliger un petit détail dans cet
article est paru dans ces sommes c'est
qu'on avait dont on avait écrit un
commentaire avec françois roussel
on avait écrit un commentaire c'était
super manip et j'ai dit aux gars mais
vous êtes au courant que les deux
souches utilisées là elles sont
notoirement bien que des souches
différentes elles fondées des ponts
alors pour rentrer vraiment dans le
détail sordide de l'histoire au thunder
voilà on va voir mais non c'est pas ça
bon pied alors nous on a fait le
commentaire sans trop parler de ça parce
que nous faisons quand on est invité à
faire un commentaire
dans une revue comme ça faut tout mettre
en évidence ce qui est bon et on a reçu
la réponse
une semaine après la publication cas oui
effectivement et on peut même voir les
anastomose en fait ce qui se passe c'est
que les deux champignons se mettent en
réseau en fait un a qu'un et le
champignon ou est-ce qui prolifèrent là
où il peut manger donc cette expérience
c'est complètement foiré
elle est foirée elle a été refaite dans
d'autres circonstances celle-là a été
refaite dans d'autres circonstances qui
donnent la même réponse
mais là tu as raison c'est buggé s'était
pas fait pour
il avait normalement dû prendre ça mais
voilà c'est des gens qui connaissaient
pas bien les dom et en lice est donc ça
arrive il s'était planté ses travaux de
kobe tierces qui sont notoirement ferrol
et tant pis la leçon quand même ça
génial non plus la créativité à juste
titre et de ses quatorze communes fitr à
gauche à rouge
c'est un grand vide
autrement dit les récupérer c'est parce
que c'est le même bon alors ça c'est une
fille nasri sur l'expérience dont
l'esprit a été par la suite vérifier et
donc ça a été ma fille et pour la zot
aussi d'accord il a même expérience pour
la zot et qui montrent la même chose
donc l'idée c'est qu'il ya vraiment un
phénomène que nous on appellerait chez
nous du testing sauf que chose
importante parce qu'il faut pas utiliser
une métaphore n'importe comment on en
parlait à midi là c'est passionnant qui
dit tiens je vais essayer cette racine
c'est juste que le quant à champignons
rencontre une race il exerça ils font
une association et qu'elle commence à
fonctionner si champignons on reçoit
c'est ce dont il a besoin il répond
physiologiquement en donnant parce que
c'est un moyen de continuer à recevoir
ces des réactions physiologiques
d'accord donc vous êtes dans une
situation où il ya un coût
supplémentaire qui est de faire des
mycorhizes avec n'importe qui et après
vous stabilisez vous faites fonctionner
ce elle va vous donner dans celle où
vous recevez sachant que si vous avez
des données vous recevrez plus et je
vais arriver s'ils voient qu'il ya des
questions il ya juste une chose c'est
que ça veut dire mais alors qu'est ce
que c'est que ça eh ben ça c'est quand
les champignons et les plantes ont pas
le choix je mets dans un pot un
champignon une plante dont bak sung eux
de se rencontrer et là il sauverait de
fonctionner et c'est là qu'on voit que
ça merde mais dans la nature
combien il ya des espèces différence sur
un système racinaire jédir un chiffre m
tu as sans doute un chiffre pour un jeu
jerash une plante dans une pâture pas
trop fumer j'ai combien d'espèces de
champion différent entre les différentes
racines l'ordre de grandeur aux chiffres
moi j'ai entre 10 et 100 oui oui tout
compromis tous les racines tu d'un tous
les points des étés de la danse je pense
que le bon les ordres de grandeurs s'est
dit ça sent donc on a dans l'association
il y a le choix du partenaire et vous
intervenante est passé c'est comme dans
la vie jeudi après quand les gens
viennent vers vous vous je transpose ici
dans une logique dans les logiques
intraspécifique pour un espèce animale
qui a une capacité d'intelligence et de
prédiction bon mais quand vous faites
vous pour faire des amis au début vous
rejetez pas les gens vous commencez à
interagir puis si l'autre se comporte
comme un gros cons finis
c'est à dire vous voyez vous n'êtes pas
vous l'aidez mais vous n'êtes pas quand
vous avez c'est le truc voulu a été 15
fois un café puis un jour vous avez
besoin d'un coup de main pour démarrer
votre voiture
ben non il est pressé c'est bête parce
qu'il aurait bien aidé bon bah c'est
fini quoi mais voyez le truc c'est que
une bonne façon d'avoir des interactions
de coopération stable que ce soit
intraspécifique monza spécifiquement
s'élancer l'interaction de voir si on
recueille le bénéfice est là il pas
besoin était intelligent il suffit de
voir s'ils rentrent du phosphate
ça c'est une réaction physiologique et
six rangs du fossat ii vous sortez le et
le sucre vous y êtes
et donc ça ça fait que en réalité est
bien ce qu'ils coopèrent sont payés en
retour et donc ils reçoivent plus et
donc les tricheurs ce qui donne moins
ils ont offert plus de petits comme ils
ont moins
au total il faut au moins deux petites
îles font plus de petits pour chaque
unité qui reçoivent puisqu'ils payent
pas en retour comme i reçoivent moins au
total bah ça c'est moi le petit au total
vous saisissez la logique finances à ça
va sélectionner quelques bons
champignons part que des bons parce que
les bons sur un ils peuvent être mauvais
pour l'autre donc il y aura quand même
du mauvais dans l'histoire mais ça va
faire que ça va maintenir un certain
mutualisme
est-ce que du plan de l'avoir dit son
vin différent
alors il ya tous ceux qui sont installés
puis ça marche pas ils sont là
or ben oui puis ta vie avec boeing qui
passe quand même
enfin ça va dit il on l'a ensuite on
pense que tous les champignons n'amène
pas exactement la même chose et donc pas
ce que ça marche le phosphore mais ce
marché pour le zinc
ces deux marchés pour la zot ça doit
marcher pour le molybdène
oui on a une info il faut quand même un
peu à même s'il faut pas beaucoup donc
il ya sans doute des besoins complexes
après tout quand tu vas faire ton marché
tâche est pas touché le même mars
marchand c'est exactement la même
logique c'est que les champignons ont
éventuellement offres d'accès à des
ressources différentes
en plus il peut y avoir un endroit où tu
as ta ernest qui te fournit un truc
super dans la racine droite mais là
aussi une gauche qui a 40 cm de la
bastille et voilà donc bon vaut mieux
prendre jules j'ai pas mauvais non plus
voyez le truc c'est qu'il est aussi
spécialisée à sion des stocks est ici tu
es en vain des aléas de la destruction
des champions bref le fait est qu'un à
plusieurs mais entre nous les écologues
ont du mal à expliquer pourquoi il a
autant c'est quand même pas clair c'est
un peu plus qu on ne penserait si on
devait prédire le nombre
il ya quand même un problème se pose est
aussi une suppression à la fin c'est un
avantage d'avoir plusieurs partenaires
pour la plante
parce que si on prendre en considération
que tetra laurenan certains m'ont
téléphoné molle qui passe et il a bien
souvent une o2 des espèces de
champignons qui sont rondes interagir et
chrétiens la plante avec la plante il ya
tout à fait d autres 8 pour des
auditions
c'est dans les qu'il ya une partie des
champignons et demie corréziens qui sont
en train de se faire bouffer et donc il
y aura moins des réserves a passé avant
et là tout à fait ils veulent et les
récupérer par des autres donc le point
de vue logique et d'aider sousse
écologique de l'acompte se pratique
d'avoir plusieurs partenaires
au même moment fait tant d'autres
vedettes s'étaient d'abord du spa se
déplacer il ya une modification de
mieux vaut climatique pascal abandonnées
en hâte et une interaction qui est plus
bénéfique dans le temps voilà il a
raison c'est qu'en bus et à certains
seulement du développement ou sur la
saison chanter aussi sèche ça vous êtes
un sinon sympa mais bon en gros il ya ça
veut dire que toutes ces explications du
sénat qui sont plausibles à défaut
d'être démontré le fils de son bras nous
montre ce qu'est le complexité en fait
de l'écologie du sol qui qui qui doit
sous-tendre la salle est presque acquis
soutenant qu'ils aient plusieurs
partenaires en tout cas et pour résumer
vous voyez que de ce point de vue là on
est quand même sur une logique un tout
petit peu complexe en interaction entre
les partenaires ce qui est vraiment
important pour nous c'est ce gros
problème de la fertilité en pesticides
et puis un autre qui se dessine en toile
de fond et danton quoi peut-être parler
c'est qu'au fait l'ennemi élite l on
était quand même sélectionnés pour
travailler tout seul en fête avec les
amis avec des engrais on n'a pas
sélectionné la capacité à utiliser le
champignon ou à choisir le bon
champignons vous êtes mécanismes
physiologiques qui fait conscient de ne
rien on ne donne rien on n'a pas
sélectionné ça puisque elles sont plus
de récipients ou sans ce but his vous
prenez aux variétés actuelles bien
mettez un sol pauvre je suis pas sûr
qu'elle soit capable d'utiliser au mieux
les champignons disent qu'elles sont pas
sélectionnés là dessus a pas les bons
sol ils ont salé bonne variété et pas
les itinéraires techniques 1 alors on y
travaille mais
on veut inventer une pente sur ce sol là
mais on vous favorite
j'espère qu'on va en planter est ce
qu'on pourrait imaginer inoculé une
autorisation avec un engrais organique
qui pourraient être ceux battant par
quelles interactions libe puis
cyberelles de l'engrais pour la tente et
le but serait de plus que la plante
qu'on veut cultiver parc en premier ces
impulsions de culture préparatoire qui
préparerait un peu la microbiologie du
sol pour la culture cible et on parlera
toi tu nous les exhausteurs avec des cas
spécifiques en ce 8 mai sera comprends
pas qu'on prépare une diapo peut-être je
ferais si tu l'as pas fait sur les plans
de facilitatrice alors tu sais les trucs
du pot au noir
non mais ça sert à ça se fait déjà dans
mon moyen de rencontrer avec l'équipe
tour découvert oui les autres m'ont les
associations découvert et des plans très
bien les associations on veut dire à des
politiques sûrs deux points des buts des
foreurs en comparant couvert et en effet
après les rouges et blancs de suite aux
quatre mois je tombe bien il répondra
peut-être fait du doigt une sorte de
fertilisation sélective qui favoriseront
une des deux noms alors la bruyère ça va
passer quand elle avec la brouillard qui
peut utiliser que avec un partisan que
les élèves que pour moi mais je dirais
que par mycorhizes du maine
mais quelque part la caisse auront beau
se blesser est ce que la permaculture et
pas plus à même d'entretenir les
champignons plutôt qu'un sol nu et en
plus un sol qui aura été chars et lui et
où les messieurs hommes ont été foutu en
l'air
est-ce que c'est pas déjà plus à même de
maintenir un réseau de champignons tels
que quand une plante arrive elle va se
connecter un réseau existant
elle aura déjà pas à bâtir oui c'est une
bonne question
on a déjà deux saisons dès demain je me
takoré la ressource mais sur la tomate 1
c'est vrai qu'on va qui ce qui est
certain c'est que l'alternance des
cultures d'une part et les dix ans une
période de temps aux vêtements il ya
rien dans le sol ça pose des questions
on regarde ça oui on va peut-être encore
une question enfin finir ça une question
qui on va peut-être y aller parce que
parler on a le temps soit autour d'un
verre en plus
grâce à légumineuses les parents
céréales
il ya la troupe de strip tease hockey
qui vise les annonces à un emballement
dans le final couvert mais la loi n'a
fait preuve la féverole les amandes
amères en poupe après j'ai vu ça
pourquoi rue mais on va mettre des miles
et que je mixe baer ancien lui tous les
admis et après on minimise les allemands
dans le même groupe on avait mis la
féverole donc favorise directement
d'utilisation de thé la's autre que la
luminosité des lycées mais effectivement
ça peut passer aussi par des
interactions en
morisien mais plutôt dans ces cas là
c'est l'interaction directe et racines
avec qu'est ce qu'ils sont des résidus d
la lumineuse
ok vous êtes préparé des cas de figure
qui sont vraiment plus agronomique et où
ce genre de questions nous mettrons
d'être reposée effectivement ce que la
moi j'étais dans la généralité donc
demain va basculer dans des zep des
héros système réaliste et je préparerai
la dialyse de préfailles diapos sur les
lavandes de faire sourire mais celui la
vente des peaux noires notre mrc pas
facile même carbone tu vois ces
champignons là les glo mai 2007 ils
peuvent y est que du glucose ça dans le
sol le glucose wayne un peu hein mais je
crois que l'on tente de villemur lycée
de 50 millisecondes donc d'abord ce qui
existait est pas trés directionnelle et
deuxièmement ce qui sort de la racine
c'est plutôt des molécules plus
polymérisé ou par accident il que ce
serait un peu de sucre ou les éliminer
mais d'un hectare sien c'est énorme
c'est à présent on pense que ça
représente entre 10 et 20% de la
photosynthèse qui finit exhumé ces
normes se rajoutent les racines morte ça
veut dire que la plante elle balance du
carbone dans le sol comme une dingue
face au fronton l'arrachent
mais pour le coup le honoraires est pas
mais corrézien avec ça parce qu'ils sont
ils sont avec une petite cuillère en or
dans la bouche et un coq et par eux et
ils ont vu dangers du sucre pur sucre et
on sait maintenant qu'ils mangent aussi
depuis cet été puisque ses sorties il
mange aussi des lipides y font pas les
en demies corrézien légumes et russe est
ce qui vous intéresse posés au système
ayant soif de choses du sucre et des
lipides
ils savent pas faire leurs acides gras
et donc ces deux choses donc en fait
c'est vendez vos aliments alors dans les
exide à moi c'est de la merde qui
sortent ces dernières dans va quoi il
sort un peu n'importe quoi dont des
molécules toxiques comme des phénols
parce que ça nettoie un peu automne la
racine enfin l'exil das est déjà plus
difficile à traiter quoi bon vouloir des
ponts notre champion c'est quelque chose
général de l'orne les bons autres
champignons oui mais en général
uniquement autres champignons proches
non je fais génétiquement ça veut dire
proche dépend de l'espèce au de la
souche ou carrément génétiquement c'est
pareil à coopérer entre un champ parce
que c'est sa fusée laissait finalement
c'est qu'au pire et il ya des grosses
barrières empêchent de faire ça avec
n'importe où tous les gens bien son
réseau mais alors si j'ai en réserve et
sa frappe plus tard gg en réserve on
fera plus tard toute une histoire des
communications entre les plantes par
champignons ça j'ai pas le temps de le
faire là on fera plus tard on a le temps
de faire ça ce soir si on s'ennuie
vraiment ou demain
vous en faites pas on parlera aussi de
ces fonds là mais alors ces ponts on est
loin encore de savoir comment ça marche
même si une fois de plus comme on parler
à table avec certains certaines et déjà
des films qui me raconte comment les
arbres font l'amour entre eux par
championnat interposés ça
malheureusement je suis pas sûr que ce
soit de l'amour
bon on reparlera de ça et c'était
d'ailleurs une des commandes ça ne m'a
pas échappé
ça n'avait rien jeu quand je repousse
les questions c'est pas pour pas
répondre c'est pour le faire dans
l'ordre